Pytanie o monobloki na 6N8S / 6N13S

[pietro4]

Witam

Pytanie jak w temacie - projekty z ostatniego numeru EP.

Czy warto zająć się budową takich cacek ?

Jeśli ktoś miał(ma) do czynienia z takimi lampami , może coś opowiedzieć o brzmieniu , szczegółach budowy, kosztach , możliwości ich zakupu itp ... będę bardzo wdzięczny

Pozdrawiam

piotro4

[pietro4]

Hmm ... nie ten wątek , nie trafiłem na miłośników lamp , czy wszyscy rozkoszują się grilowaniem ? :)

[jodel]

>pietro4

planujesz sam składać czy dać komuś doświadczonemu do złożenia??

modelu z EP nie widziałem

ale moim zdaniem lepiej znaleść coś ciekawego w sieci

budowa wewnętrzna tylko punkt-punkt, jeśli zastosujesz płytki do lampy to spodziewaj się śmiechu ze strony innych słuchających

 

pozdr jodel

[pietro4]

>jodel

Sam , oczywiście , że sam. Toż ja się wśród lamp urodziłem i wychowałem :)

Z chęcią sobie przypomnę stare czasy , tym bardziej , że coraz więcej pochwał słyszę i czytam n.t brzmienia lamp.

Co do projektu : to typowa triodówka - wzm.wstępny i inwerter na 2 szt. 6N8S , stopień końcowy przeciwsobny na 2 6N13S. Moc ok. 20 W.

Zachwala się wyjątkowo głęboki bas , ciepłe brzmienie triod , przy relatywnej prostocie budowy , tylko nic nie wiem na razie na temat wad takiego rozwiązania w porównaniu z pentodami .

Co do budowy oczywiście że bez płytki ( chociaż spotykałem takie rozwiązania) rozebrałem tego w podstawowce tonami w rupieciarni ... kto by pomyślał , że po dwudziestu kilku latach znowu ... !

Po prostu zaczynam powoli gromadzić części , przypominać sobie dawno zapomniane lekcje ;) i zbieram cenne sugestie ludzi siedzących w temacie.

Pozdrawiam

pietro4

[pietro4]

A wogóle gdzieś w Krakowie lub okolicy można posłuchać dobrego lampowca ?

Pytanie do ogółu.

Pozdrawiam

[apasio]

Witam !

Trochę źle trafiłeś, bo maniacy lamp, do których również się zaliczam, spotykają się na forum fonar. Tu znacznie rzadziej lub w ogóle. Tam na pewno znajdziesz bratnie dusze z Krakowa, które umożliwią Ci posłuchanie ich konstrukcji. Co do rad, jakoby tylko konstrukcja p2p była jedynie słuszna, to bzdury, na świecie produkuje się

sporo wzm lampowych z pcb i nie jest to wcale wyróżnikiem jakości , lub nie. A złośliwi audiofile potrafią śmiać się z byle gówna, czym nie należy się wcale przejmować.

pzdr, życzę wielu udanych konstrukcji

[pietro4]

>apasio

dzięki , spróbuję tam poszukać

pozdrawiam

[grzebak]

... no bo z byle gó.na należy się śmiać :-))).

 

-->pietro4

tylko nie sluchaj wzmacniaczy lampowych od jednej z firm z Wrocławia - D..ta St..io bo masakrują dźwięk. Nie dość, że są zrobione na płytkach drukowanych, ale jeszcze są źle zaprojektowane.

[pietro4]

Muszę to usłyszeć zanim zabiorę się za budowę.

Mam przecież uszy od tylu lat nawykłe do krzemu :)

Samo zaspokojenie pasji i żeby potem miał leżeć gdzieś w piwnicy ...

Pozdrawiam

[Gotomik]

-----> jodel

 

Czemu twierdzisz że zrobienie PCB do lamp do smiech na sali???? Nic bardziej mylnego. To, że lampy są takie "retro" i lepiej grają od tranzystorów to nie znaczy, że wszystko co im towarzyszyło również było dobre. jak czytam opis jakiegoś urządzenia a w nim, że zastosowano " najlepszy ze wszystkich montaż P2P to zwyczajnie żal mi tych, którzy naiwnie się na to nabierają. Sam robiłem wzmaka "plątaniną kabli" i ZAWSZE miałem brum w słuchawkach. PCB rozwiązało sprawe raz na zawsze. cicho jak w tranzystorze.!

 

Tak więc nie mów że P2P to jedyne wyście w budowie. acha ilu producentów robi wzmaki na PCB. Wymień choć ze 5 (1. Audio Note)

 

szacunek.

[Gotomik]

Moja wypowiedź łączy się z wypowiedzą apasio! (za szybko odpowiedziałem bom nerwowy jak wciska się kit że kupa kabli to jest tp:) )

[pietro4]

>Gotomik

Może coś dokładniej ...

Jaki układ robiłeś , skąd brałeś lampy , trafa ?

Jak to zagrało ?

Cieszę się , że temat został podjęty :)

Pozdrawiam

[Gotomik]

Pietro otóż tak się składa że też przyglądałem się temu projektowi jak w temacie. Ale poczekam jeszcze z budową.

 

Ja mam przedwzmacniacz lampowy na 2x E88CC i 2X ECC82. Działa równiez jako wzmacniacz słuchawkowy.

 

Trafo zamówiłem na Allegro u Pana Ogonowskiego. Lampy od Pana Kornela Mikołajca. Wszystko zbudowane na PCB. Jest genialnie. W tej chwili używam go jako wzmak słuchawkowy, jest niesamowity. Urocze w lampach jest wybrzmiewanie dzwięków, średnica rewelacja.

[pietro4]

Czyli też triody ... :)

U mnie jeśli by się przyjął to służyłby głównie do napędzania zespołów na VIFACH które właśnie kończę(coś ala klon Ostinato 2000 )

Właśnie się zastanawiam , czy te 18 W wystarczyłoby mi.

No i oczywiście kwestia słuchania radia - przecież nie mogę za każdym razem przepinać kolumn na Yamahę.

Trzeba by jakiś przełącznik na wejście ... 1> tuner , 2> aux .

Pawdopodobnie więc nie będą to jednak monobloki , ale kompletny wzmacniacz na jednym chassis ze wspólnym potencjometrem , zasilaczem i przełącznikiem wejść.

Ciekawe kiedy dojrzeję do decyzji ?

Pozdrawiam

[rafki]

Nie chcę Cie zniechęcać do budowy wzmaka lampowego. Jest to świetna sprawa, ale niestety kosztowna. Dobry wzmak trazystorowy jak np Gainclone zrobisz za kilkaset zł, a tyle to musisz dac za dobre trafo głośnikowe (jedno!).

Ja robię na PCB i uważam że jest OK.

Co do firm - wg mnie wiele firm robi na PCB, jesli masz roczniki Hi-Fi i Muzyka czy audio, zobacz na zdjęcia opisywanych wzmacniaczy lampowych. Naprawdę wiele z nich i to bardzo drogich wzmacniaczy jest na PCB.

Co do małej mocy wzmacniaczy lampowych - jest to ciekawe, ale mój wzmacniacz 2x10W gra porównywalnie głośno jak 35 W wzmacniacz tranzystorowy. I nie dławi się przy skokach dynamiki.

Moc wzmacniacza nie jest tak ważna, jak sprawnośc kolumn głosnikowych. Przy sprawnych kolumnach (89 dB i więcej) spokojnie wystarczy kilkunastowatowy wzmacniacz do nagłosnienia "normalnego" pokoju z "normalna głośnością". No, chyba że wolisz hałas...

Triody triodami ale i tak najwięcej zależy od jakości transformatorów głośnikowych. Zbytnio sie nimi nie podniecaj, pentody też grają świetnie. Natomiast 6N13 S wygladaja pięknie i to jest ich największa zaleta :) (nie zabijcie mnie za to profanum...)

Co do zasilania radia czy tp. Bez sensu. Szczególnie w upały i podczas wręczania Ci rachunku za prąd przez inkasenta... No, chyba ze masz ogrzewanie elektryczne, to zimą będzie jak znalazł:)

R

[jodel]

dawno tu nie zaglądałem ;-)

temat PCB???

hmm ... dobry lampowiec jest poprostu robiony punkt-punkt, tak dokładnie nie wiem czemu, w lampach jestem trochę laikiem ;-)

ale wiem, że np. w Niemcach lampowca na PCB nie sprzedasz - wyśmieją

może ma to związek z temperaturą i dokładnością wykonania PCB

 

mówicie, że o lampach dużo jest na fonar ... nie wiedziałem ... zajrzę :-)

 

pozdr jodel

[jodel]

dawno tu nie zaglądałem ;-)

temat PCB???

hmm ... dobry lampowiec jest poprostu robiony punkt-punkt, tak dokładnie nie wiem czemu, w lampach jestem trochę laikiem ;-)

ale wiem, że np. w Niemcach lampowca na PCB nie sprzedasz - wyśmieją

może ma to związek z temperaturą i dokładnością wykonania PCB

 

mówicie, że o lampach dużo jest na fonar ... nie wiedziałem ... zajrzę :-)

 

pozdr jodel

[jodel]

qrna!!! coś mi się dwa razy wcisnęło :-(((

[Kubeł]

jodel, 5 Wrz 2005, 21:48

 

>temat PCB???

>hmm ... dobry lampowiec jest poprostu robiony punkt-punkt, tak dokładnie nie wiem czemu, w lampach

>jestem trochę laikiem ;-)

 

jodel, z całym szcunkiem, zgadzam się z tobą co do tego że jesteś trochę laikiem. Ulegasz obiegowym opiniom. Zapraszam cię do zapoznania się z ofertą firmy BAT - wzmacniacze lampowe projektowane są na PCB, Audio Note również stosuje montaż na PCB. A przecież to są firmy z pierwszej ligi światowej.

Rozprawianie o wyższości techniki P2P nad PCB jest bez sensu. Są po prostu dobre projekty i złe w obydwu przypadkach.

[pietro4]

Witam

Cieszę się , że wątek nie zaginął. Mam nadzieję , żę będzie konstruktywny , ponieważ może zadecydować o budowie "żarówki" :) , lub rezygnacji z niej. Może i inni , którzy się wachają na razie , skorzystają.

Troszkę mnie przestraszył wątek z kosztochłonnością takiego przedsięwzięcia. Transformatory i wogóle ... aczkolwiek mam ich sporo , jedna półka w szafce wręcz złamała się od ciężaru. Od ogromniastych "spawarek" z radzieckich Rubinów po maleńkie głośnikowce jeszcze z odbiorników pt. Pionier :).

Może by coś wybrać , lub nawinąć , przewinąć ...

Nie wiem jakie są ceny lamp obecnie. ( Zakładam ,że nie będę montował starych , wyciągniętych ze sprzętu ponad 20 lat temu )

PCB a bezpośredni to może być faktycznie różnica między Bożym Narodzeniem , a Wielkanocą.

Może po prostu jakaś wojna na konkrety - wady , zalety ?

Pozdrawiam

pietro4

[Bogdan]

ja odpaliłem ostatnio i mimo wielkich nadziei, rozczarowałem się. Trafa Zatry,schemat to Lilliput,ale cała lampa na kanał ( w oryginale 1/2 ). Jeszcze spróbuję z innym wariantem, tzn. ze sprzężeniem zwrotnym,anodowymi źródłami prądowymi zamiast oporków oraz dwa stopnie napięcowe zamiast jednego-powinno być duzo lepiej.

[pietro4]

>Bogdan

Co to znaczy ,że się rozczarowałeś ?

Tzn dzwięk nie ten , coś do kitu ?

Czy możesz rozwinąć temat ?

Nigdy nie słyszałem ( dobrego ) wzmacniacza na lampach ( no , może pomijając radia i telewizory w dzieciństwie ale toto miało głośniki że trudno cokolwiek powiedzieć)

Pamiętam , że został mi z tych czasów raczej uraz do brzmienia lamp , który przeniósł się potem na klasę A Technicsa :)

Dlatego parę wątków wstecz zapytałem , czy można gdzieś w Małopolsce posłuchać dobrego lampowca na dobrych kolumnach i ... albo się zniechęcić , albo zachorować na jego natychmiastową budowę ;)

Pozdrawiam

[Marcin (g)]

Audio Note na PCB robi tylko zasilacze do swoich wzmaków (przynajmniej tych wyższych), reszta owszem, na płytce, ale bez druku - czyli w sumie p2p. Co do mocy - ja nie bałbym się kilkuwatowego wzmaka, z tym, że ja nie lubię głośnego łomotu... A jeśli już jesteśmy przy AN - niezły wzmak za stosunkowo małe pieniądze można złożyć z kitu, patrz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Pozdro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jodel]

>Kubeł

może masz rację, nie będę w to wnikał ;-)

ale mówię jak sprawy przedstawiają się w rzeczywistości

nie mówię tu może o firmach z pierwszej ligi, może bardziej z kręgu DIY - wzmaków robionych na zamówienie

 

>pietro4

właśnie z trafami jest największy problem, może bardziej o same rdzenie chodzi

dobre znajdziesz ale poza Polską, rozejrzałbym się za Odrą ale niestety koszty rosną - z tego co wiem za parę dobrych traf 200-400 euro

 

nawet Amplifon trafa do swoich wzmaków ściąga z zachodu - a i tak tragicznie gra :-))

 

lampy - może rozejrzyj się za rosyjskimi - może narazie z demobilu

ale nie zaczynaj zabawy od końca, najpierw trafa - jak trafisz na dobre to nawet lampy Rubina zagrają odlotowo ;-)

 

pozdr jodel