Jakie podstawki?

[arturpj]

Czy ktoś moglby powiedziec mi czym kierowac sie w doborze podstawek pod kolumny Acoustic Energy Evo One? ewentualnie pod Tannoy M2 ?? A moze jakies konkretne modele mi ktos podpowie ?

Będe Wdzięczny

[adamo_0]

Sprawa nie jest prosta choc taka sie wydaje...

obszerna dyskusja teoretyczno -praktyczna jest w watku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

sporo czytania ale mysle ze kazy wyciagnie wnioski dla siebie.

Tutaj na forum niejaki gorek666 robi standy marmurowo drewniane a elfan standy ze stali - obydwaj na zamowienie.

Poszukaj watku o standach ktory kiedys zalozylem-jest tam kilka adresow.

Ile pieniedzy chcesz przeznaczyc?

p.s. Elfan robi w miare tanio ale troche niechlujnie...w moich gorna podstawa nie jest idealnie plaska a to wedlug mnie warunek ktory stanowi o jakosci standu. Jest to oczywiscie do poprawienia ale niesmak zostaje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturpj]

nie wiem ile kasy szczerze mowiąc. wolalbym nie uprawiac ekstrawagancji, 200-250 złoty za parę to mysle ze najwyzej.

 

Najtansze jakie znalazlem to te:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

co o nich sądzicie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[elfan.]

adamo mam tez wersje stojaków DELUX i z 3 warstwowym lakierem z podkłądem dodatkowym,poza tym teraz technologie produkcji mam inna(obydwu wersji).Nie chce sie tu reklamowac,szczegóły mozna poprzez priva,ale dosc spora ilosc komentarzy na allegro pozytywna mówi co innego nt moich wyrobów;).Jesli chcesz moge Twoje standy przyjac w celu poprawki,z tym ze ja nie ponosze niestety kosztów przesyłki do mnie i z powrotem,poprawiki oczywiscie za darmo.Juz dosc duzo forumowiczów uzywana moich standów wiec moze sie wypowiedza,napewno znajdzie sie ktos kto ma na nich AE Evo One.

[elfan.]

z tych co podałes w linku to solidnym standem nie mozna nazwac;) nie mówie tego z powodu takiego zebys u mnie kupił poniewaz zamówien to mi nie brakuje,ale czysto obiektywnie,tych słupków za 40zł solidnymi i jeszcze pod tej klasy kolumny ja bym nie kupował,jesli nie ja jest Standmax i inni co maja solidniejsze standy od tych co podałes(po 4-5 kg z dociazeniem)

no i sa takie po około 20 kg całe stalowe,wybór ogólnie jest dosc spory.Ja mam ogłoszenie w dziale odpowiednim,poza tym jesli chcesz o tym pogadac odnosnie cen itd to wydaje mi sie ze najlepiej na priv.

[elfan.]

adamo,jesli nie wchodzi w gre wysyłka do mnie w celu poprawki,to zupełnie za free moge Ci wysłąc podkłądki antyrezonansowe pod kolumny,o grubosci około 1mm.

[arturpj]

elfan, czy moglbys dac jakis link do Twoich produktow na allegro? albo kilka fotek z cennikiem i mniej wiecej omowieniem modeli na maila [email protected] ??

[elfan.]

maila juz Ci wysłałem.

[adamo_0]

->Elfan

 

Jestem oczywiscie prawie,prawie w pelni zadowolony z Twoich podstawek tylko (tak jak delikatnie sugerowalem kiedys w mailu do Ciebie) warto zwrocic uwage na detale. Jakby nie patrzec oferujesz najtansze na rynku standy stalowe ale warto zwrocic uwage na szczegoly a one potrafia zepsuc ogolne dobre wrazenie.

Co do gornej podstawki akurat nie jestem zwolenikiem blutacku tylko scislego kontaktu kolumny z gorna podstawka stad moje rozczarowanie.

Uwazam tez, ze tego rodzaju "wada" ma tylko pewnien wplyw na jakosc dzwieku - nazwijmy to ostatnim szlifem audiofila :) Dlatego tez do tej pory nie zebralem sie aby samodzielnie gorna podstawe przeszlifowac :)

Co do poprawek to nie oplaca mi sie wyslac -koszty nie warte sa zachodu (ale widze ze dbasz o swoj wizerunek-tak trzymac :), bo poprawki sa kosmetyczne (np. dopiero z ok 30-40 cm widac krzyz pod farba, wyryty na dolnej podstawie w celu wyznaczenia jej srodka.

Jezeli obecnie Twoje podstawki nie posiadaja takich kosmetycznych usterek to w 100% polecam a jezeli nie to w 95% :)

Moze jest tak ze za ta kwote oczekiwalem zbyt wiele ale tak to jest ze czasami szczegoly wplywaja na ogolne wrazenie.

 

Pozdrawiam

[adamo_0]

napisano w linku z allegro

 

"Standy wykonane są w całości z laminowanej płyty drewnopodobnej, dzięki czemu doskonale odseparowują kolumny od podłogi. Dźwięk dzięki temu staje się bardziej przejrzysty, a bass dużo dokładniejszy. Podstawa dolna o wymiarach większych od górnej powoduje, że konstrukcja jest bardzo stabilna i umożliwia duże obciążenie standów"

 

Bzdura!!!Standy drewniane umozliwiaja najlepsza transmisje drgan z kolumny do podloza (dopasowanie impendancyjne) i sa OK jezeli ktos wyznaje (tak jak ja:) teorie zgodnie z ktora trzeba jak najlepiej i najszybciej odprowadzac rezonanse z kolumny do podloza. Niestety bez zasypania ich drogim olowiem i piaskiem nie beda posiadaly wystarczajacej masy aby nie przemieszczac sie wraz z kolumna pod wplywem sily odrzutu kolumny.

IMHO najlepszy jest stalowy stand zasypany piachem.

[adamo_0]

->Elfan

Aha polaczenie rury standu z podstawa gorna powinno byc IMHO na calym obwodzie (jak najlepsze) a nie tylko przyspawane w kilku miejscach. Tego nie widac ale chodzi o nie przerwana sciezke odprowadzania drgan z gornej podstawy poprzez rure standu do podlogi. Nie wiem czy to slychac ale teoretycznie tak powino byc.

[elfan.]

odnosnie tych nierównosci na blacie,jesli myslisz o przeszlifowaniu to byc moze sama blacha z "natury" była taka jaka była.Oczywiscie jesli mowa o bardzo minimalnych nierównosciach.Odnosnie estetyki powłoki lakierniczej,to jak mówiłem wczesniej teraz jest to inaczej poprostu wykonywane(potwierdzenie komentarze-tylu ludzi nie mogło sie naraz mylic badz udajac ze nie widza:) i takie cos o czym piszesz teraz nie istnieje,ale tez znów wczesniej nie było zle,byc moze z takich akurat materiałów a nie innych było wykonane,nie pamietam juz tego za bardzo.Jesli w gre nie wchodzi wysyłka i tez nie chcesz podkładek pod kolumny,to moja rada odnosnie poprawki jakiej zamierzasz kiedys wykonac,lakier to RAL9005 jak byc cos z nimi experymentował.

[elfan.]

adamo to widac wymagania jak w standach za ponad 1000zł;) chcociaz nawet w takich spawanych spawy sa malutkie i delikatne. Poza tym odnosnie spawów to ma inne zdanie o tym a przez moje rece przeleciało juz dosc sporo konstrukcji itd.Moje zdanie jest takie ze spaw to spaw,jesli jest solidny a taki napewno jest to czy zespawane dookoła czy w czterech punktach to wierz mi tego nie słychac,no chyba ze juz nawet spawy w standach mozna nawet odsłuchiwac ale chyba nikt jeszcze tego w praktyce nie potwiedził podczas odsłuchu;D

[annawroc]

elfan nie polemizuj tylko maila sprawdz

[adamo_0]

->Elfan

"Moje zdanie jest takie ze spaw to spaw,jesli jest solidny

>a taki napewno jest to czy zespawane dookoła czy w czterech punktach to wierz mi tego nie słychac,no

>chyba ze juz nawet spawy w standach mozna nawet odsłuchiwac ale chyba nikt jeszcze tego w praktyce

>nie potwiedził podczas odsłuchu;"

Elfanie napisalem, ze to raczej kwestia ostatecznego szlifu. Ale jezeli zakladamy ze chcemy jak najlepsze polaczenie tzn. transmisje drgan z podstawy gornej do rury standu to jest wazne aby spaw laczyl obydwa elementy na jak najwiekszej powierzchni. W moim przypadku spawy sa na ok polowie obwodu.

Zeby nie byc goloslownym opisze proste doswiadczenie:

Dociazalem kolumny i puszczalem czestotliwosci testowe (sygnal mono) a nastepnie sprawdzalem dlonia jakie drgania wystepuja w standzie... okazalo sie ze ten z "mniejszym"-"gorszymi" spawami drga mniej-gorzej przenosi dragania z kolumny.

Tak wiec spawy sa wazne.

Oczywiscie mozna dyskutowac jaki ma to wplyw na brzmienie-nie robilem slepych testow- wiec jedynie teortycznie moge powiedziec ze jest to wazne na granicy szlifu audiofilskiego ;)

[adamo_0]

->Elfan

 

Musze przyznac, ze liczy sie powierzchnia styku i taka, wystepujaca w firmowkach nawet na calym obwodzie, moze byc mniejsza niz u Ciebie...

[adamo_0]

Elfan napisal:

"odnosnie tych nierównosci na blacie,jesli myslisz o przeszlifowaniu to byc moze sama blacha z "natury" była taka jaka była.Oczywiscie jesli mowa o bardzo minimalnych nierównosciach."

 

Elfan jest tak, ze w przypadku jednego standu, kiedy na kolumnie polozy sie dlon mozna ja lekko poruszac...opiera sie na dwoch pkt podparcia, nierownej podstawy gornej. Jest to kolumna na ktorej doswiadczalnie mniej wyczuwa sie dragania przenoszone z kolumny na stand. Oczywiscie blutac by wszystko zalatwil ale ja nie jestem jego zwolenikiem. Sprawdzilem doswiadczalnie, ze blutack izoluje kolume od standu a wedlug mnie jest to nieporzadane. IMHO ta drobna wada nie degraduje dzwieku i wymaga 0.5 h pracy z papierem sciernym ale...

MUSISZ zwracac na to uwage!!!Szczegoly, szczegoly i jeszcze raz szczegoly...ale masz racje za to sie placi 1000 pln.

[elfan.]

adamo,nawet w tych za 1000zł sa nierówne powierzchnie blatu,do idealnosci im sporo brakuje,widziałem na własne oczy w sklepie nie mówiac juz o blatach z 3mm blachy i rurkach z cienkimi sciankami(tam to musza dopiero byc drgania,podkładka z korka nie pomorze napewno:) ) .Moje maja blaty min 7mm a na dół standart 10mm:).A tak poza ty dziekuje za rady,widac masz niezle z tym doswiadczenie;).

 

pozdrawiam

[elfan.]

"Elfan jest tak, ze w przypadku jednego standu, kiedy na kolumnie polozy sie dlon mozna ja lekko poruszac...opiera sie na dwoch pkt podparcia, nierownej podstawy gornej."

 

aaa o to Ci chodzi,wiec miałem tez raz taki przypadek,kurier troche sie powyzywał na standach i tak sie stało,blacha sie wygieła,w sumie przy takiej obsłudze firm kurierskich to nie dziwne...jednemu klentowi chyba nawet z tego forum standy tak zmasakrowali ze wygieli blache 10mm!!

[adamo_0]

Co do teorii uziemiania a nie izolowania kolumn:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

i plaskiej podstawki gornej:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

szczegolnie to na niebiesko na koncu

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

co do blutacka to nie jestem w stanie powiedziec czy izoluje czy dobrze sprzega kolumne ze standem. Moze to byc roznie dla roznych czestosci.

Wedlug mnie bardziej izoluje...przynajmniej niskie czestosci. Porownujac stand z kolumna dociazona spoczywajaca na golej podstawce z kolumnna polaczona ze standem blutackiem okazuje sie ze w pierwszym wypadku drgania sa o wiele lepiej odporwadzane do standu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Desant]

->arturpj

 

odnośnie tych standów co podlinkowałeś z allegro. Kupiłem je niedawno, moją opinię o nich znajdziesz wchodząc ma komentarze wystawione przez tego sprzedawcę. Znajdziesz mnie łatwo, na czerwono jest ;-)

 

Oprócz tego co tam napisałem, mogę dodać że wszystkie zalety standów dotyczące dźwięku, separacji, przejrzystości, dokładności etc. wypisywane przez sprzedawcę to oczywista bzdura. To lekka konstrukcja mająca służyć temu, żeby kolumienka na czymś stała, i na tym jej rola się kończy.

[i-studio]

Nie wiem czemu robicie tyle szumu o standy. Sprawa jest prosta - prosty projekt, stolarz (byle z jednego rodzaju drewna), pomalować lakierem albo podkładem + jakiś kolor, zasypać wysuszonym piaskiem i po problemie. Mnie dwa 70 centymetrowe standy z sosny kosztowały ca 80 złotych.

 

Drugi sposób, jak ktoś lubi metal, to zlecić zespawanie takiego cudaka w dowolnej firmie, która ma coś do czynienia z metalem. Zwykle można też proszkowo tam pomalować, wygląda dobrze, ciężkie jak cholera i też trzeba zasypać co by nie wpadało w rezonans.

 

Standy to pikuś zresztą ;-) Najważniejszy sekret standów to audiofilski piasek ;-))