Jak odróżnić zwykłe Hi-Fi od High-endu?

[lancaster]

lplover

W poszukiwaniach kolumn rzuc uchem na Rehdeko RK125 ...tylko z McIntoshem to one niekoniecznie zagrają...

Potrzebują szybkiego wzmaka...polecane SunAudio;)

 

disco...10Kzł...Tablette2000+Primare. Słuchalem i jak dla mnie za tą kase szok...aż podejrzanie dobrze zagrało, więc nie kierujcie się moja opinią tylko sami posłuchajcie takiego zestawienia. Kable - najtańsze audioquesty.

 

Pozdrawiam

[lancaster]

Mówie Wam, system ma grać z maksymalnie dobrą dynamiką(rozpiętosć), tempem i barwą. Taka jest natura muzyki i to sie nie nudzi...chyba, ze ktoś lubi zasypiać, lub leczyc skołatane nerwy. Wtedy polecam dynaudio, cardasa i jakąs lampę(najlepiej mocno wyeksploatowaną, zeby broń Boże gory nie było, a bas misiowato masował bambosze:))

 

Pozdrawiam

[soso]

Viniu, 23 Maj 2007, 12:03

 

>Owszem, ale ciągle moim zdaniem nie ma odpowiedzi na pytanie, czy ten (subiektywnie) lepszy (dla

>Ciebie) dźwięk, to jest to, co w rzeczywistości brzmiało w studio ?? Bo może ten subiektywny i tylko

>dla Ciebie lepszy dźwięk, to nie jest to, co chciał przekazać autor??

 

To w gruncie rzeczy nie jest kluczowe, naprawde. W swoim czasie, kilka lat temu, kolumny Trinagle robily zawrotna kariere na lamach Stereophile wlasnie dlatego, ze pokazywaly nagrania 'po swojemu'. Dla osluchanych z dobrym sprzetem owa innosc byla atrakcja a jak to brzmi w zamysle muzyka, w studio czy przy konsolecie inzyniera nagrania to nie jest wazne. Oni takze uzywaja jakichs monitorow, jakichs wzmacniaczy i mikserow, ktore cos tam robia z dzwiekiem i glowe Ci daje, ze to co masz w domu niezaleznie od systemu i akustyki pokoju to jest cos innego niz muzyk czy inzynier dzwieku 'mial na mysli' - slyszal.

 

 

>Nie wiem dlaczego zakładasz równiez od razu, że dźwięk wg Ciebie gorszy płynie z tańszego sprzętu, a

>ten dla Ciebie lepszy z droższych systemów?? Wszak nie raz wspomniano tu (kilka postów wyżej), że

>sprzęt za grube tysiące potrafi rozczarować już na starcie (np. podczas AS) i nie ppomoże mu żadne

>wdrożenie.

 

Doswiadczenie mi mowi, ze sprzet drozszy jest lepszy. Oczywiscie, nie mozna tego traktowac doslownie w kazdym konkretnym przypadku ale statystycnzie rzecz biorac tak wlasnie jest. Na dodatek jezeli masz watpliwosci biorac za przyklad AS - gdybys pozyl z jakas marna konfiguracjia sprzetu z AS we wlasnym domu powiedzmy przez pol roku to spodobaloby Ci sie, recze. Naprawde nie jest tak, ze budzetowe rzeczy graja lepiej od sredniakow a bardzo drogie gorzej od sredniakow. No tak niestety nie ma.

Jezeli lubisz konkretny bas, otwarty i dynamiczny dzwiek, duzo szczegolow (teraz robie zalozenie) to wsrod tak wlasnie grajacego sprzetu recze Ci, ze im drozszy tym lepiej Ci zagra.

 

pzdrw

 

soso

[stefan5000]

czesto slucham na zywo zespolow jazzowych,rockowych bez PA i to co slysze niechce nijak przelozyc sie na moj hajend bo jesli porownac skale dynamiczna instrumentow na zywo a w sprzecie: to wychodzi na to ze kolumny niechca oddac nawet ulamka tego co jest zywa muzyka,niektorzy moga powiedziec ze dynamika to moze i mniejsza ale za to barwy jak na zywo dla mnie jadnak bez koncertowej dynamiki barwa nie jest prawdziwa barwa

[tungsol]

lplover

 

>nie wpieprzam się do dyskusji o cechach ferarii jeżdżąć obecnie

>golfem.

 

Swiete slowa... pozdrawiam!

[Frank]

lancaster

Rehdeko & Jadis ew. Crimson ( dzielony 2 x mono ) totalna bajka.

Czystośc ,scena,szybkość,dynamika - co tam pisać -jak dla mnie jeden z najlepszych systemów jakie kiedykolwiek słyszałem.

[kal800]

Mógłbym się dowiedzieć od Szanownych Kolegów, co oznacza AS?

 

Poza tym - Panowie,

 

nie można wszystkiego traktować czarno-biało - albo negujemy kompletnie stosunek cena/brzmienie, albo ślepo w niego wierzymy. Prawda zwykle leży gdzieś tam po środku i dobrym konstruktorom zdarzają się mniej udane konstrukcje a trochę słabszym wybitne. Sam soso pisałeś w swojej opinii o Ikonach 7, że grają równie dobrze jak zestawy za 15 000 zł, a wiemy doskonale, że kosztują 3 razy mniej. Nikt chyba nie wpadnie na pomysł, żeby porównywać zestaw za 50 000 do takiego za 5 000, to nie ta liga, ale chyba cały szkopuł tej dyskusji polega na stwierdzeniu, że czasami coś droższego może zagrać gorzej niż tańsze.

 

Kal

[Frank]

AS- chyba AłdioSzoł :-)

[Frank]

AS- chyba AłdioSzoł :-)

[lplover]

lancaster, 23 Maj 2007, 15:47

 

>lplover

>W poszukiwaniach kolumn rzuc uchem na Rehdeko RK125 ...tylko z McIntoshem to one niekoniecznie

>zagrają...

 

Lancaster, McIntosh u mnie to tylko przedwzmacniacz, końcówki mocy tej firmy wg mnie są słabe i nie kupiłbym nawet ich legendarnej lampy MC275, sam zaś używam Alepha4 jako końcówki, która gra jak lampa i bije na głowę każdą lampę do 15 000 $. Co do Rehdeko(są wybitne), to słuchałem model wyższy już 10 lat temu w Piasecznie u Naborowskiego i ich nie kupiłem, historię tę opisywałem już w wątku o rehdeko założonym chyba przez graafa.Obecnie interesują mnie tylko elektrostaty i podobne, czyli zero podbarwień, to jest to co lubię.

 

pozdrawiam

 

Polichlorkowinylowy kochanek

[gagacek]

>lplover

Tak się zastanawiam: Śmiać się czy płakać?

[pascooda]

...jesteście beznadziejni...

 

przez pierwsze kilkadziesiąt wpisów dyskusja była mniej więcej na temat

 

teraz to już tylko szlam... - jak zawsze.

 

do autora tematu:

to nie obecność czy też brak zakładki hi-end powoduje odpływ sensownych ludzi z tego forum tylko obecność i radosna twórczość tych którzy zdominowali dyskusję także i w tym wątku... popatrz od czego zacząłeś a co widać w tej chwili...

 

ŻENADA

 

macie takie forum jakie sami kreujecie

[lplover]

Frank, 23 Maj 2007, 16:13

 

>lancaster

>Rehdeko & Jadis ew. Crimson ( dzielony 2 x mono ) totalna bajka.

>Czystośc ,scena,szybkość,dynamika - co tam pisać -jak dla mnie jeden z najlepszych systemów jakie

>kiedykolwiek słyszałem.

 

Frank, masz całkowitą rację, ale tyko Jadis SE 845 plus przedwzmacniacz CAT-a plus Rehdeko, szkoda że te Jadisy nie nadają się do magnepanów, bo bym bez wahania kupił.

 

Polichlorkowinylowy kochanek

[lplover]

gagacek, 23 Maj 2007, 16:25

 

>>lplover

>Tak się zastanawiam: Śmiać się czy płakać?

 

 

Jak masz ochotę , to śmiej się pajacu, nikt ci tego nie zabrania i nawet do woli, zaczynaj:)

[soso]

kal800, 23 Maj 2007, 16:16

 

Sam soso pisałeś w swojej opinii o Ikonach 7,

>że grają równie dobrze jak zestawy za 15 000 zł, a wiemy doskonale, że kosztują 3 razy mniej.

 

Cos mi wciskasz - moze chodzilo mi o np. wysokie, ktore sa naprawde niezle. Zas prawda jest, ze obecne nowe rzeczy na rynku sa czesto lepsze od np. dwa razy drozszych sprzed 10 lat. Technologia takze w budowie przetwornikow, postep w projektowaniu itd. robia swoje. W kolumnach wlasnie najlepiej chyba to widac. Dobrze takze jest z CDP a wzmacniacze rozwijaja sie chyba najwolniej. :-)

Slcuhalem np. niedawno wielkich kolubryn kef-a Two-Three sprzed jakichs 8 lat. Piekny mebel i niezly dzwiek ale trzeba uczciwie powiedziec, ze ich hi-endowe zapedy juz zdecydowanie przyblakly. Kosztowaly kiedys 10 tys. zl a teraz wlasnie takie cos jak Dali Icon 7 zagra naprawde lepiej - wiecej zdecydowania, dynamiki i swietny balans tonalny.

 

pzdrw

 

soso

[gagacek]

Tak się zastanawiam, czy Ty w ogóle zdajesz sobie sporawę z czego się śmieję? Sądząc po Twoim tonie i wpisach, chyba nie za bardzo. Wyrazy współczucia.

[tungsol]

lplover, 23 Maj 2007, 16:21

 

>zero podbarwień, to jest to co lubię.

 

Powinienes zainteresowac sie kolumnami na Accutonie, zwlaszcza w linii Transm. Sa absolutnie przezroczyste i bezlitosne dla toru, ale potrafia wysmienicie zagrac w umiejetnie zestawionym (przez to kosztownym) systemie.

[kal800]

Cytat: "Za podobna sume mozna kupic wiele innych modeli kolumn ale w moim odczuciu Icon 7 jest produktem wyjatkowym. Gdyby nie skromny wyglad to ich dzwiek smialo moglby wydobywac sie z kolumn za 15 tys. i malo kto czulby sie rozczarowany."

 

:))

 

Wzmacniacze się rozwijają najwolniej, bo już chyba nie ma miejsca na zbytni rozwój - wiedza leżąca u podstaw ich konstrukcji jest stara jak świat, jedynie konstruktorzy nabierają nowych doświadczeń... Kolumny pewnie zyskały dzięki projektowaniu komputerowemu. Ale z drugiej strony na drugim końcu rynku stało się odwrotnie. IMHO budżetowy sprzęt sprzed 10 lat jest lepszy niż to co dzisiaj...

 

Kal

[lplover]

gagacek,

 

Jeśli nie chcesz się śmiać, to płacz:)

[soso]

kal800, 23 Maj 2007, 16:50

 

>Cytat: "Za podobna sume mozna kupic wiele innych modeli kolumn ale w moim odczuciu Icon 7 jest

>produktem wyjatkowym. Gdyby nie skromny wyglad to ich dzwiek smialo moglby wydobywac sie z kolumn za

>15 tys. i malo kto czulby sie rozczarowany."

>

>:))

>

 

Widzisz, to oznacza, ze dobrze moga 'udawac' taki produkt pod wzgledem dzwieku - malo kto poczulby sie rozczarowany ;-)

 

>Wzmacniacze się rozwijają najwolniej, bo już chyba nie ma miejsca na zbytni rozwój - wiedza leżąca u

>podstaw ich konstrukcji jest stara jak świat, jedynie konstruktorzy nabierają nowych doświadczeń...

>Kolumny pewnie zyskały dzięki projektowaniu komputerowemu. Ale z drugiej strony na drugim końcu

>rynku stało się odwrotnie. IMHO budżetowy sprzęt sprzed 10 lat jest lepszy niż to co dzisiaj...

 

Ta ostatnia teza moze i jest jakos prawdziwa ale tylko dlatego, ze owczesny sredniak dzis robi za budzet - ceny uzywek spadaja.

 

 

pzdrw

 

soso

[gagacek]

No problem, spokojnie podchodzisz pod moje "o mnie"

[kal800]

>Widzisz, to oznacza, ze dobrze moga 'udawac' taki produkt pod wzgledem dzwieku - malo kto poczulby

>sie rozczarowany ;-)

 

Ja to rozumiem tak - gdyby wymienić wstrętną okładzinę porządnym fornirem, front zrobić z drewna a nie z plastiku i popracować nad samym kształtem, to cena mogłaby urosnąć do tego co napisałeś :). Po prostu zrozumiałem to tak, że producent ustalił taką a nie inną cenę idąc na kompromis z wyglądem i budową a nie brzmieniem.

 

Kal

[tungsol]

kal800

 

zmartwie Cie. nawet jesli opakujesz Dali w "zloto" to i tak sie znajdzie kilka konstrukcji do 15kzl,

ktore rozjada jak walec drogowy te kolumny....

[kal800]

>tungsol,

 

Nie martwię się - wiem że biorąc pod uwagę budżet którym dysponowałem jak kupowałem zestawy wybrałem dobrze. Miałbym powody do zmartwień gdybym zapłacić za nie 15 kzł. Jak będę kupował kolejny zestaw - prawdopodobnie właśnie w tym budżecie, to na pewno zrobię ponownie - odsłucham kilka bądź kilkanaście produktów w podobnej cenie i dokonam wyboru.

 

Tak z zupełnej ciekawości - co Ci się nie podoba w tym kolumnach? To już drugi niechętny wpis z Twojej strony i bardzo bym się chciał dowiedzieć dlaczego Ci się nie podobają - ale to może na PW :)

 

Kal

[lplover]

gagacek, 23 Maj 2007, 16:56

 

>No problem, spokojnie podchodzisz pod moje "o mnie"

 

Gacek, więc do widzenia. Twoje "o mnie" świadczy raczej, że sam jesteś niedowartościowanym pajacem, wszędzie i we wszystkim wietrzącym blichtr, zazdrość i inne tego typu cechy i problemy..., problemy, i to psychicznie to raczej ty masz sam ze sobą, nie wmawiaj ich innym, tylko lecz się, póki nie jest za późno:)

 

Polichlorkowinylowy kochanek

[gagacek]

Uderz w stół:((

No i co ja mam dziecko Tobie odpowiedzieć? To Twój świat, nie mój. Najlepiej to: Pa, pa.

[gagacek]

A, i jeszcze jedno. Potraktuj to jak oceniasz moje wpisy jako coś w rodzaju terapii lustra, bo tak naprawdę tego doszukujesz się w sobie. Możesz się bardzo zdziwić, co odkryjesz - lepiej późno niż wcale.

[kal800]

gagacek:

 

Po co się wysilasz? Wpisz w wyszukiwarce nick Twojego ulubionego forumowicza i poczytaj parę jego niezwykle elokwentnych wypowiedzi. Koleś ma mentalność zbira bez karku w czarnym BMW serii E30* - czy w normalnych warunkach podjąłbyś jakąkolwiek dyskusje z takim typem?

 

Kal

[gagacek]

>kal800

Właśnie siedziałem na privie bo miałem mnóstwo korespondencji i ja głupi dałem się wciągnąć w dyskusję:(( To można jak grochem o scianę:(

Pozdrawiam!

gagacek

[lplover]

Gacek,

 

Ty naprawdę potrzebujesz lekarza i to natychmiast- frustracja cię zżera i zeżre i do tego to nieudacznictwo życiowe, wiem lekarze strajkują, ale co się odwlecze, to nie uciecze. Powinieneś optymistyczniej patrzeć na życie. Świat nie składa się z samych blichtrowców, zazdrośników, ludzi z niską samooceną, to tylko urojenia w twojej głowie, pamiętaj -jeżeli czegoś nie widać w twoim ulubionym lustrze, to wcale nie znaczy, że tego nie ma, to jest, ale tylko w twojej głowie, i zrób z tą swoją głową porządek, będzie ci się łatwiej żyło bez tych ciągłych podejrzeń o złe cechy i intencje innych.Naprawdę, ta dobra rada wypływa prosto z mojego serca:)

Pa, pa

 

Polichlorkowinylowy kochanek