Preamp gramofonowy a preamp standard?

[lete]

Witam,

 

Mam pytanie ogolne - czym w sensie mozliwosci wykorzystania w przypadku podlaczenia do "tradycyjnej" koncowki mocy rozni sie preamp gramofonowy od preampa "typowego"? Czy podlaczenie preampa gramofonowego dobrej klasy bedzie zatem korzystniejszym rozwiazaniem od "skazywania" sie na drogie rozwiazania w postaci wysokiej klasy "typowych" przedwzmacniaczy? Czy jest tu gdzies jakis techniczny problem?

 

Pozdrawiam,

Lete

[npl]

przedwzmacniacz gramofonowy to nie zwykły przedwzmacniacz który podpinasz do końcówki.

wzmacnia sygnał z gramofonu i wyprowadza go dalej np. do wzmaka słuchawkowego, integry, pre etc. nie do końcówy...

 

chyba że jest taki który można podpiąć od razu do końcówki, tylko o niczym takim nigdy nie słyszałem...

[conri]

Preamp gramofonowy ma przede wszystkim inna charakterytyke częstotliwościowa wynikająca ze standardu RIAA.Zapisu i odtwarzania przez wkładki gramofonowe.W uproszczeniu pewne częstotliwości sa "podbijane " inne "obcinane"

.Natomiast preamp jako stopien posredni przed końcówką zwykle powinien posiadac płaską charakterystykę .Jako opcję posiadac może możliwość korekcji tonów wysokich i niskich.To w uproszczeniu

[Yul]

>>>lete,

końcówka bedzie Ci stale ryczała "na cały regulator" ! W takiej konfiguracji nie ma możliwości żadnego dobrania poziomu głośności. Potrzebna byłaby jeszcze jakaś "pasywka" - raczej ten pomysł nie wygląda dobrze.

[conri]

W uzupelnieniu:

Róznica polega także na czułości wejścia.Pre gramofonowy może by ć do wkaldek magnetodynamicznych MM i z ruchomą cewką MC.Tu tez trzeba rozróżnić wielkość napięcia wejściowego.

Natomiast preamp "liniowy" zwykle ma czułośc 200-500mV a czasem i więcej.

[lete]

Generalnie wyprowadzilem sygnal bezposrednio z koncowki A-9000 (wystarczylo wypiac kabel laczacy koncowke z fabrycznym preampem marnej jakosci) na tylna scianke + zalozenie dodatkowych gniazd RCA. Nie ma problemu ze sterowaniem poziomem glosnosci z poziomu wzmacniacza (wykorzystalem glowny potencjometr glosnosci - niebieski Alps). Generalnie wiec potrzebny bylby solidny preamp bez regulacji (jedynie on/off) przyzwoitej jakosci, ale... za niewielkie pieniadze (do kilkuset zl). Co moglibyscie polecic w tej funkcji?

 

Pozdrawiam,

Lete

[lete]

To moze bardziej konkretnie. Ktory z wymienionych preampow moze spelnic swoja funkcje? Chodzi mi o podpiecie bezposrednio pod koncowke mocy (nie musi miec ani regulacji barw, ani potecjometru glosnosci):

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (inna polka, ale czy to gra?)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A moze jakies projekty DIY, ktore uznajecie za sprawdzone i jakosciowo na wysokim poziomie?

 

Pozdrawiam,

Lete

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yul]

>>>lete,

Nic z tego nie rozumiem. Z końcówki mocy to się wyprowadza sygnał już tylko na głośniki...

Czy Ty masz jakiś preamp czy nie ? Skąd potencjometr w końcówce mocy ?

[lete]

Juz tlumacze...

 

W A-9000 sygnal biegnie przez bufor wejsciowy, na potencjometr Alpsa, do przedwzmacniacza i potem na koncowke mocy -> na glosniki. Zrobilem w ten sposob, ze sygnal omija przedwzmacniacz, idzie z Alpsa bezposrednio na koncowke mocy i na glosniki...

Czyli teraz chce uzyskac rozwiazanie: cd -> przedwzmacniacz (ten zakupiony, dobrej klasy) -> bufory wejsciowe koncowki + pot. Alps -> koncowka mocy -> glosniki.

 

Pozdrawiam,

Lete

[Yul]

>>>lete,

Grzecznie przepraszam, ale nie rozumiem nadal po co tak ? Czy ten A-9000 (jaka to firma ?) to integra, czy końcówka mocy ? Z tego co napisałeś wynika, że jednak przerobiona integra (bo jednak ma przedwzmacniacz który odłączyłeś). Teraz, po dalszych przeróbkach (i ewentualnym zakupie nowego pre), będziesz miał dwa potencjometry "po kolei" (jeden w nowym pre oraz drugi - Alps - ten który jest już w A-9000). Co to ma Twoim zdaniem dać ?

[lete]

A-9000 to integra Grundiga (a de facto ceniona konstrukcja Marantza). Przedwzmacniacz tam zastosowany jest bardzo kiepskiej jakosci i generalnie degraduje dzwiek znakomitej koncowki (dual mono), ktora jest ladnie wyseparowana. Cala zabawa polega na tym, aby wykorzystac porzadny, minimalistyczny przedwzmacniacz - najlepiej pozbawiony opampow - i tym samym uniknac "kaszanienia" dzwieku przez oryginalny przedwzmacniacz... Slyszalem, jak gra A-9000 na samej koncowce + pre lampowe. Roznica jest wrecz porazajaca - barwowo brzmienie staje sie na tyle naturalne, iz zupelnie nie "czuc" elektroniki (w porownaniu do brzmienia z oryginalnym pre zmiana jest szokujaca). I tak oto, kroczek po kroczku, rozwlekajac nieco temat, doszlismy... dlaczego chce po prostu inne, dobre pre... Inne, ale... DOBRE... :) Czy ktorekolwiek z linkow powyzej jest godne polecenia?

 

Pozdrawiam,

Lete

[Bejnik]

>lete, 30 Sie 2007, 21:40

....jak w temacie : pre gramofonowe to zupełnie inna bajka, no chyba, że będzie to przedwzmacniacz z funkcja phono.....wiekszość starszych wzmacniaczy zintegrowanych mialo już "on board" montowane pre gramofonowe, czesto z selektorem wkładek (MM/MC), gdzieś tak od połowy lat 90-tych pre gramofonowe "wyłączono z oferty" i z selektorów źródeł znikneła funkcja "phono", z uwagi na b. małe napięcie generowane przez wkładki gramofonowe koniecznym stalo się wzmocnienie tego specyficznego sygnału do poziomu, który byłby właściwy dla wzmacniacza (niezależnie od tego czy jest to integra czy też konstrukcja dzielona) - do tego i tylko wyłacznie do tego, nadają sie przedwzmacniacze gramofonowe....konkludując - dla Twoich potrzeb - pre gramofonowe jest do niczego nieprzydatne.....od biedy możesz sie zastosować wzmacniacz sluchawkowy z funkcją przedwzmacniacza....pozdrawiam - Andrzej.

[Yul]

>>>lete,

O, teraz rozumiem, przynajmniej Twoje intencje, trudno im nie przyklasnąć. Od strony technicznej nadal mam wątpliwości - myślę, że z Grundiga trzeba wywalić (lub odciąć) wszystko poza końcówkami (potencjometr Alpsa też), czyli zostawić tylko owo cenne dual mono. Nie spieram się dalej, bo nie jestem technicznie aż tak biegły, poza tym nie widziałem Grundiga na oczy.

Co do preampów z linków to wybrałbym Denona - w niejednym systemie "prowadzał" takie uznane monobloki jak 6600 lub 4400.

 

Pozdrawiam i życzę powodzenia w poszukiwaniach,

Yul

[lete]

Troche o tym Grundigu (Marantz) tutaj -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

/czesc z moich wpisow jest juz zdezaktualizowana - zwlaszcza bocznikowanie kondensatorow, ktory to "pomysl" na dzis zarzucilem ze wzgledu na... "wzgledne" efekty/. Poziom dzwieku dzwieku z tej integry oceniam na dzisiejsza polke cenowa dla nowych urzadzen z zakresu 5-8 tys. (z pominieciem przedwzmacniacza - jeszcze wyzej).

 

I o ten przedwzmacniacz sie rozchodzi :)

 

Pozdrawiam,

Lete

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[psg]

lete - Yul dobrze Tobie radzi, z Grundiga zostaw tylko i wyłącznie końcówkę, dorzuć do tego porządny pre, tak jak mówisz najlepiej lampowy i będziesz miał porządny dzwięk; z linków, które podałeś z allegro nie ma nic godnego uwagi, ten lampowy niemieckiej manufaktury jest mi nieznany, więc się nie wypowiadam; uderz może do chłopaków z działu DIY - oni tam robili projekty pre lampowego, chociażby do gainclona, popytaj