Pro-Ject K6

[jarexx]

Po 3 latach przerwy zamierzam ponownie zainstalowac wkladke Pro-Ject K6, ktora grzecznie lezy w szufladzie.

Poprzednim razem nie bylem do konca zadowolony gdyz czasami wkladka miala problemy z dobrym "trackingiem".

Byc moze to byla wina malo precyzyjnego i rozregulowanego ramienia w moim starym gramofonie Aiwa.

Obecnie zainstaluje ja do 8,5 g ramienia Duala CS 5000 i zobaczymy co z tego wyniknie.

 

Czytalem w ktoryms watku, ze na plycie testowej HFiN sa specjalne sciezki do testowania "tracking ability". Moze ktos z was testowal na niej K6 lub Grado Gold?

Ilu mikronowe wychylenia wytrzymuje ta wkladka bez wiekszych znieksztalcen?

 

Ja ta wkladke spisalem juz na straty, ale w ktoryms watku Yul zachecajaco o niej napisal i postanowilem dac jej 2 szanse na precyzyjnym ramieniu.

[Yul]

>>>lenin,

Eeenoo, trzymać K-6 (Golda) w szufladzie ? Zakładać czym prędzej i słuchać. Ktoś tu o niej napisał (chyba ABs), że ma dźwięk taki trochę "staroświecki". To jest chyba najbardziej trafne i jednocześnie najbardziej lapidarne określenie charakteru tej wkładki. Są może małe problemy z analitycznością, ale to jest właśnie cecha tego "dawnego" dźwięku.

Płytę testową do sprawdzania tracking ability miałem pożyczoną. Wówczas był zainstalowany Ortofon 540 Mk II i jego "mordowałem" tymi ścieżkami. Wytrzymał bodajże 90 mikrometrów - nieźle. K-6 (Golda) niestety nie założyłem, bo nie mam ramienia z odpinanym headshellem, a przekładnie wkładki jest jednak dość mozolne.

Lenin, pokombinuj z naciskiem. Grado podaje dla swoich wkładek z serii Prestige nacisk optymalny 1,5 g, natomiast Pro-Ject preferuje wartość maksymalną - 1,8 g. Ja używałem nacisku 1,5 g i grało lepiej niż przy 1,8 g. Napisz jak Ci poszło z K-6.

Pozdro,

Yul

[ASURA]

Nie wiem może nie mam racji ale w parametrach tej wkładki najbardziej mi się podoba napięcie 4,5mV dynamika powinna być super

[jarexx]

Ten "staroswiecki" charakter dzwieku mi odpowiada.

Mam juz drugi headshell, wiec jak dokonam zamiany to napisze co i jak.

[Yul]

>>>lenin,

Czy Ty masz takiego Duala jak w poniższym linku ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Po przypatrzeniu się powiększonemu zdjęciu headshella, zaczynam się zastanawiać, czy Ty zmieścisz w nim K-6. Jakiś dziwny ten headshell - nie ma równej dolnej powierzchni, tylko jakąś dziwnie skomplikowaną, powycinaną.

 

>>>Rafaell,

Dlaczego uważasz, ze napięcie wyjściowe 4,5 mV jest jakoś szczególnie dobre ? Można powiedzieć, że to jest wartość średnia - są wkładki MM z napięciem o połowę wyższym (Goldring, Shure, Rega), jak i wkładki MC HO z napięciem dwa-trzy razy mniejszym (np. Denon DL-110, DL-160).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarexx]

>>Yul,

Tak, den Dual z linku jest taki jak moj.

Headshell jest dziwny, bo on ma u gory pokretlo do regulacji VTA, ale pod spodem jest oczywiscie plaska powierzchnia z takim ogranicznikiem od czola headshella, ktory mozna rowniez regulowac.

Z K6 sie "zmieszcze" na pewno, bo gdzies czytalem recenzje Grado Black testowanej na takim gramofonie. Ewentualnie moze byc problem z overhangiem, ale mysle, ze bedzie ok.

[ASURA]

Yul, 25 Paź 2007, 09:05

No właśnie z tym napięciem to masz przełożenie pózniej ze wzmaka bo się okazuje że taka wkładka 2mV tak cicho gra że wzmak jest na pół mocy a póżniej człowiek zapomina i przełącza n.p. na radio i dostaje palpitacji bo mu ryknie 2x65W tyle na pewno mam przy połowie mocy ale "najgorsze" wychodzi dalej bo kolumny mają efektywność 98dB przełożenie dalej jest w zwyż i łomot jest nie na żarty Może by pomogło regulowane wejście z gramofonu ale takowego w Sony TAE770ES nie ma

[Yul]

>>>Rafaell,

Zgadza się. Powiem więcej - taki np. Denon DL-110 (1,6 mV) podłączony do pre gramofonowego w integrze może nawet nie pozwolić wysterować jej do mocy znamionowej. Pre gramofonowe w integrach mają zazwyczaj dość niski gain (wzmocnienie), i zasilane tak słabymi sygnałami nie dają napięcia (+/- 150-200 mV) odpowiedniego dla pracy całego przedwzmacniacza w integrze. Dlatego ludzie próbują tak słabe sygnały podawać na wejście MC (z większym przecież gainem), co jest jednak pomysłem raczej takim sobie. Bezpieczniej oczywiście szukać wkładki oferującej większe napięcia i z naszym Grado Goldem nie będzie tu takich problemów.

 

Ale trzeba też pamiętać o drugiej stronie medalu - duże napięcia nie sprzyjają dobremu oddaniu mikrodynamiki. Takie wkładki preferują makrodynamikę i trochę "sklejają" te najsłabsze, najsubtelniejsze informacje. Puryści powiedzą nawet, że słowo "trochę" jest tu nie na miejscu i trzeba raczej powiedzieć "zupełnie" czy "całkowicie". Ten kto zwraca uwagę na mikrodynamikę w dźwięku, na pewno będzie omijał wielkim łukiem wkładki z napięciem powyżej 6 mV. Jedyne rozwiązanie, jeśli się nie chce stracić mikrodynamiki, a słuchać jednak w komfortowych warunkach (nie rozkręcając wzmaka do połowy lub trzech czwartych mocy), to poszukać zewnętrznego pre gramofonowego z potężnym gainem (np. 50 dB dla toru MM). Pisał o tym niedawno Ahaja.

[ASURA]

=>Yul, 25 Paź 2007, 22:21

Widzisz ja nie chcę tracić tego co Sony ma najlepszego (pisał mi o tym Piotrek608) do30Wat pracuje w klasie A i jak widać ciągle jesteśmy skazani na kompromisy

Nie zetknąłeś się czasem z jakąś dobrą wkładką MC z mocowaniem T4P bo Soniaczek ma też dla takiej wkładki gniazda 40 ohm i 3 ohmy

Pozdrawiam

Rafaell

[krzysmxx]

Witam Panowie

Mam pewną wątpliwość - skad wiemy że PJ K6 to Grado Presige Gold ? Ceną się mocno różnią (PJ - 380 zł, Grado 550 zł), parametrami troche też:

Pro-ject K6: [wg Voice]

Pasmo przenoszenia: 10Hz-55kHz

Separacja kanałów: >35dB

Napięcie wyjściowe: 4,5mV

Zakres nacisku: 15-20mN

Rekomendowany nacisk: 18mN

Masa wkładki: 6g

 

Grado Prestige Gold: [wg Grado Labs, bo polskie sklepy niektóre papametry podają inne, np. pasmo czy przesłuch]

Pasmo przenoszenia: 10Hz-60kHz

Separacja kanałów 35dB

Napięcie wyjściowe 5mV

Rekomendowany nacisk 1.5 G [=15 mN]

Masa wkładki 5.5 g

 

Ja jestem tą wkładką mocno zainteresowany: podoba mi się b. niska indukcyjność, ponad 10 razy mniej niz Ortofony [ale to tylko Grado podaje], co powinno obniżyć wrażliwość na pojemność kabla. Wolałbym być pewien ze za to samo moge zapłacić wyraźnie mniej :)

Zamierzam ją wstawić do nowo kupowanego Pro-jecta Xpression III - jak myślicie, to dobry pomysł ?

 

pozdr - Krzysiek

[Yul]

>>>krzysmxx,

Pytałem o to ludzi z Pro-Jecta, pytałem też przedstawiciela Pro-Jecta na Polskę, Milan zdaje się jemu było na imię. Dlaczego mieliby mnie, małego misia, kłamać ?

Poza tym, Prestige Grado Gold ma złoty ekran wkładki - żadna inna z serii Prestige nie ma takiego ekranu, tylko srebrny. K-6 ma właśnie złoty ekran. W moim K-6, na wymiennym elemencie, w którym siedzi cantilewer z igłą, ktoś wydrapał (a może raczej wytopił malutkim, rozgrzanym drucikiem) literkę "G". Widać to przez lupę.

Tym co wypisują w ulotkach nie ma sobie co zawracać głowy. A cena ? No cóż, widocznie tak opiewał kontrakt z Grado na zrobienie kilku tysięcy (?) tych wkładek dla Pro-Jecta. Może być taniej, bo nie płacisz za markę (na wkładce nie masz logo GRADO tylko PJ). Jak się będziesz chciał kolegom pochwalić, że masz amerykańską wkładkę prosto z Nowego Yorku, mogą nie uwierzyć, albo nawet robić docinki. Ale trochę im zrzednie minka jak posłuchają.

Do 1.Expression się bardzo dobrze nadaje - sam mam, to wiem co mówię. Masz tego Expressiona z akrylowym talerzem ?

Pozdro,

Yul

[krzysmxx]

Dzięki Yul za praktyczne podejście :)

Xpressiona jeszcze nie mam ale - na razie ciągle jeszcze gram na starym PJ-2 z OM5

Co do kolegów to raczej takich nie mam co wiedza co to PJ a co to Grado :)

Po prostu cała obudowa K6 jest nieco inna plus te 0.5 g róznicy masy wkładki mnie zastanawiało ....

Jakby ktoś indukcyjność tej K6 zmierzył to bylibyśmy na pewniaka

pozdr - Krzysiek

[Yul]

Cześć lenin,

Jak Ci idzie z K-6 ? Zdziałałeś coś ?

[jarexx]

Czesc Yul

Jeszcze niestety nie z przyczyn ode mnie niezaleznych.

Poinformuje o wrazeniach jak bedzie "po wszystkim".