Projekt DireHktor

[cyku]

lancaster -> tak, to moje trumienki, a co do mietków to oko masz dobre - robia jako KD ;-)

[graaf]

Re: vector, 30 Lis 2007, 13:33

 

>Graaf, tutaj zasadniczo sie roznimy w opinii - byc moze glosniki Tocaro sa robione w garazu - ale Ty

>ani ja nie mamy pojecia ile to kosztuje....

 

wiszą zdjęcia w sieci

 

>>ani Tocaro ani głośniki p. Methe nie mają nic wspólnego z Lowtherem czy innymi superdrogimi

>>głośnikami

>>

>>a Rehde wykorzystał TANI głośniki profesjonalny Audaxa

 

to były takie głośniki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

tu dość drogie bo już jako "kultowy vintage" :-)

 

ale powtarzam - ani Tocaro ani głośniki p. Methe nie mają nic wspólnego z Lowtherem ani z oryginalnymi Rehdeko

więc moim zdaniem wniosek jest jeden - jakość Rehdeko nie zależy od "unikalnych" czy "kostownych" właściwości zastosowanych głośników

 

>>już pisałem - sądzę, że to kwestia kilku tricków psychoakustycznych

>

>Sorki ale niestety nie wierze w to co piszesz. Mysle, ze zupenie nie masz racji. Nie wierze, ze R to

>glosniki "trickowe" Wierze bardziej DNM, Crimson i DartZeel i wielu innym firmom i audiofilom, ze to

>referencyjne i wzorcowe przetworniki. Gdyby te wszyskie firmy produkowaly swoj sprzet, robiac

>odsluch na "trickowych" glosnikach to z innymi by to w ogole nie gralo!!! Nie musze chyba pisac o

>uznaniu na swiecie jakim ciesza sie te firmy......

 

chyba nie do końca dobrze zrozumiałeś co ja rozumiem przez "trick psychoakustyczny"

"referencyjne i wzorcowe przetworniki" to takie, które kreują referencyjną iluzję!

sztuka audio to sztuka iluzji - więc trick nie jest tu niczym złym, ale przeciwnie - czymś wskazanym

zwłaszcza wcale nie jest wykluczone by kolumny "trickowe" był referencyjne transparentne tj. znakomicie reagował na wszelkie najdrobniejsze zmiany w torze za nimi

 

po drugie - nie przesadzajmy z argumentami z "DNM, Crimson" a zwłaszcza z DartZeel - to nie jest mainstream czyli "firmy powszechnie szczególnie uznane" - raczej "off Broadway" i kontrowersyjna egzotyka (zwłaszcza DartZeel)

 

pozdrawiam!

graaf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

Re: marko3T, 30 Lis 2007, 13:50

 

>Jestem podobnego zdania jak graaf.

>Prosta skrzynka ze sklejki 20mm , np. 8 calowy szerokopasmowiec , ale może nie jakiś najtańszy gniot

>, strojenie coś a'la Rehdeko i dopalacz na wysokich tonach. Tani szybki projekt.

>

>Mogę zrobić taką skrzynke testową jak by co.

>Chyba ,że ta koncepcja jest kiepska, na pewno jest tania.

 

chętnie bym sam w to wszedł, ale nie teraz - jak wiesz mam w domu dwie niedokończone konstrukcje, których nawet nie mam teraz gdzie ustawić, więc jedna gra sobie "w tle" a druga (a la Sequerra) leży sobie skręcona w szafie i czeka na sytuację, kiedy będę mógł ją normalnie ustawić i dostroić

 

tymczasem pewne propozycje dla pozostałych zainteresowanych:

 

na obazku Supravox 215 RTF 64 Bicone - ok. 240 Euro, 8 cali, 8 omów, 96 dB/W, 35 W, fs 52, Qts 0.53, xmax 4 mm, Bl 5.3T, Mms 9.5 g, deklarowane pasmo 50-20.000

 

jak widzicie membrana i zawieszenie co najmniej podobne podobne do Rehdeko - zwłaszcza kształt tubki wysokotonowej, dobry napęd (tj. opinię ma dobrą) i konstrukcja (kosz Alu 10 mm)

 

trochę mały, ale może warto spróbować

 

w każdym razie jest to głośnik HiFi a nie gitarowy czy PA, jeśli to komuś robi różnicę ;-)

 

membranę trzeba by potraktować wg zaleceń Webera Rehde:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

rysunki dostępne po zalogowaniu, ale może zaraz coś wkleję

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

albo jednak nie będę wklejał, ale służę pomocą wszystkim zainteresowanym na PW

 

pozdrawiam!

graaf

[graaf]

uwadze ambitniejszych polecam także to rozwiązanie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

powyższe zdobyło ostatnio pewną popularność w środowisku DIY w USA w zastosowaniu do klasycznych głośników fullrange Fostexa i Lowther

 

a mającym możliwości sporządzenia samodzielnie papierowej membrany polecam uwadze to rozwiązanie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

pzdrw.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

inne ciekawe głośniki w sensownej cenie (tańsze nawet od Supravoxa), które mogłyby się nadawać oferuje Monacor:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

bardzo ciekawie prezentujący się bydlak 12-calowy, pierwsze zdjęcie

 

i mniejszy, ale też ciekawy, 8-calowiec:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

co do tego wielgachnego 12-calowca to kiedyś wspomniał o nim na forum "Trim Audio"

 

oto co pisze na stronach swojego sklepu (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ):

 

"Znakomity głośnik szerokopasmowy o mocy 200 W i efektywności 99 dB do aplikacji PA, a także dla fanów brzmienia lampowego do domu"

 

brzmi obiecująco!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ARGOS]

>ale powtarzam - ani Tocaro ani głośniki p. Methe nie mają nic wspólnego z Lowtherem ani z

>oryginalnymi Rehdeko

>więc moim zdaniem wniosek jest jeden - jakość Rehdeko nie zależy od "unikalnych" czy "kostownych"

>właściwości zastosowanych głośników

>

>>>już pisałem - sądzę, że to kwestia kilku tricków psychoakustycznych

 

W zasadzie doszedlem do podobnych wnioskow, dlatego własnie porwałem się jak niektórzy to określają z motyką na słońce - IMO nie ma w samych głośniakach niczego unikalnego ani kosztowego. Ale również nie przeceniałbym tutaj trików psychoakustycznych, w głosnikach po prostu siedzi potencjał niezany większoci audiofili. Może to zabrzmi mocno nieskromnie, ale chyba nikt na tym forum nie eksperymentował z obudowami, można się naprawdę zdziwić ile jest w stanie dać obudowa, zwłaszcza w aspekcie barwy i rozdzielczości. Obudowa Rehdeko mimo anachronicznej formy jest "pojechana", odporna na szkodliwe wibracje. Powszechnie nie stosuje się takich rozwiązań, dlatego tak mocno obstawałem przy tym, żeby nie wyciagać pochopnych wniosków na temat nowoczesnych głośników, bo sam głośnik nie gra.

 

Na pewno to nie jest jedyny myk, możliwe, że oprócz tego triki są, możliwe też, że drugim aspektem jest speceficzny rozkład znieksztaceń samego glośnika, ale to jest wszystko do rozgryzienia. Przewagi wynikającej z pancerej obudowy to jestem pewien, dlatego właśnie tak mocno uparłem się na "kanapkę" MDF-beton-MDF. Chętniej oczywiscie wykorzystał swój materiał na bazie żywicy, ale zrobiłoby się drogo, poza tym projekt obudowy na pewno udostępnię do kopiowania, a nie chciałbym zdradzać swoich tajemnic.

 

Jeśli chodzi o glośniki to jak najbardziej reflektuję na wszelkie materiały dotyczące modyfikowania szerokopasmówek, tak więc będę wdzięczny jak mi walniesz na PW co masz, nie po to żeby kopiować, ale po to żeby zagłębić się w temat "co najbardziej boli" szerokopasmowce. Oczywiście wiem co mnie boli w szerokopasmowkach, ale to nie moje oczekiwania mają być spelnione.

[graaf]

Re: ARGOS, 1 Gru 2007, 16:10

 

>Jeśli chodzi o glośniki to jak najbardziej reflektuję na wszelkie materiały dotyczące modyfikowania

>szerokopasmówek, tak więc będę wdzięczny jak mi walniesz na PW co masz, nie po to żeby kopiować, ale

>po to żeby zagłębić się w temat "co najbardziej boli" szerokopasmowce.

 

ok!

[Gość _avw_]

Będę nudny. Jednak należałoby pomierzyć Rhedeko, by wiedzieć jaki efekt trzeba osiągnąć.

Jeżeli chodzi o wysoką efektywność przy niskiej cenie, wystarczy coś w rodzaju Tonsil GD 30/100E i GDWT 12-19/150. Trzeba może by obciążyć GD jakąś tubą albo labiryntem żeby zszedł przynajmniej do 40 hz. 96 db efektywności średniej można z niego uzyskać.

[a_men]

graaf>

Ja tez poproszę o fotki tych patentów Rehdego.

A co do Supravoxa, to jest on łudząco podobny do głośnika zastosowanego przez Herr Methe.

Pozdrawiam.

[graaf]

Re: _avw_, 2 Gru 2007, 09:47

 

>Będę nudny. Jednak należałoby pomierzyć Rhedeko, by wiedzieć jaki efekt trzeba osiągnąć.

 

zdecydowanie! jestem już "po słowie" z Lancasterem i Vectorem co do pomiaru

 

>Jeżeli chodzi o wysoką efektywność przy niskiej cenie, wystarczy coś w rodzaju Tonsil GD 30/100E i

>GDWT 12-19/150. Trzeba może by obciążyć GD jakąś tubą albo labiryntem żeby zszedł przynajmniej do 40

>hz. 96 db efektywności średniej można z niego uzyskać.

 

nie tyle chodzi o efektywność niskiej cenie co o efektywność z szerokopasmowego, jednodrożnego burczybasa a la Rehdeko RK115

[Gość _avw_]

To nie dla mnie. Trochę za duże uproszczenia :-)

W necie krąży projekt zestawu tubowego na szerokopasmowej 8 calowej Beymie (tak w nawiązaniu do wątku na temat AMT od Beymy czyli TPL150). Też może być niedrogi.

[Gość _avw_]

Znalazłem! Projekt nazywa się Viech. Zbudowany na Beyma 8AG/N. Cały tasiemcowy wątek na jakimś forum jest http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-1913.html .

Zdaje się widziałem tę konstrukcję wcześniej na lautsprechershop.de ?

[vector]

No Hej,

 

I am back.......

 

Jak idzie, jaka tendencja.......???

Macie juz jakas koncepcje....???

 

Surfowalem troche po necie, szukajac inspiracji dla projektu "Altec" i znalazlem przy okazji taki fajny sklep:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Maja duzo fajnych glosnikow fullrange. Niektore wygladaj nawet lepiej niz Rehdeo.....

Ciekwe tylko jak graja......???....;)

 

Przy okazji - wpadlo mi na ekran...... - znacie.....??? :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ARGOS]

_avw_, 2 Gru 2007, 09:47

 

>Będę nudny. Jednak należałoby pomierzyć Rhedeko, by wiedzieć jaki efekt trzeba osiągnąć.

>Jeżeli chodzi o wysoką efektywność przy niskiej cenie, wystarczy coś w rodzaju Tonsil GD 30/100E i

>GDWT 12-19/150. Trzeba może by obciążyć GD jakąś tubą albo labiryntem żeby zszedł przynajmniej do 40

>hz. 96 db efektywności średniej można z niego uzyskać.

 

Ja będę również nudny i zapytam co niby takie pomierzenie miałoby dać? Ch-ka SPL to w gruncie rzeczy najmniej istotna sprawa, przynajmniej z punktu widzenia barwy, szybkości , sposobuprezentacji sceny a takiesą własnie priorytety.

 

Labirynt - na pewno nie, bardziej niż na niskim zejściu zaley nam na braku rezonansu, który w jednostajny sposób podbija bas. Co najwyżej tłumiony, słabo pracujący bass-reflex, jeśli bas będzie trafgicznie słaby. Nie zalezy nam na ratowaniu rozciągnięcia, raczej na ratowaniu dyamiki.

[Gość _avw_]

Prace podążają w dobrym, nikomu nieznanym, kierunku ;-)

Znalazłem tego Viecha na Lautsprechershop.de http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/viech.htm

Jest na tamtejszym forum czymś takim jak na tym Rhedeko. Mimo że moim zdaniem umieszczenie tej konstrukcji w dziale hi-fi jest pewną przesadą. Szerokopasmowej Beymie można się przejrzeć bliżej, nie powinna być droga.

Konstrukcja zestawu, jak większość tego typu konstrukcji na szerokopasmowcach, posiada filtr elektryczny zmniejszający zawartość średnich tonów.

[vector]

Aha, dopisze cos na temat zwrotnicy Rehdeko.....

Bass 175 - nic

srednica - w 175 kondensator, w 125 nic (tamjest razem z basem)

wysokie - kondensator

Koniec.

[ARGOS]

Ależ prace zdążają w znanym kierunu, po ostatnim mailu od głaza nawet jescze bardziej znanym, nieznane są jedynie środki, ale i tutaj powoli zaczynam trybić co i dlaczego.

 

Pytanie do Vectora- jak byś mógł zprawdzic sztywność zawieszania górnego w sredniotonówce to by było git. Wciśnij membranę i sprawdź czy zachowuje się jak tłok, czy może sie cała lekko "poddaje" a zawieszenie górne nie pozwala jej na zbyt duze wychylenie. Mam pewne domysły co do sposobu działania tych głośników.

[Lt_Bri]

podejrzewasz jakieś "nietypowe" mody membrany? ;)

[graaf]

Re: vector, 2 Gru 2007, 11:58

 

>I am back.......

>

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

znamy, link jest nawet w tym wątku na poprzedniej stronie

 

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

też znamy, było o tym trochę na forum

 

pzdrw.

graaf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vector]

Argos

 

Sprawdzilem:

 

Membrana chodzi raczej cala - tak jak tlok. Zawieszenie jest bardzo sztywne. Trudno nia wogole ruszyc. Trzeba uzyc troche sily i sprawia ogolnie wrazenie bardzo sztywnej konstrukcji. Jak gra to praktycznie sie nie wychyla - nawet na duzych poziomach glosnosci.

[ARGOS]

Lt_Bri, 2 Gru 2007, 22:24

 

>podejrzewasz jakieś "nietypowe" mody membrany? ;)

 

Głaz podesłał mi sporo materiałów o Rehdeko i tam między wierszami można było doczytać, ze zawieszenia są sztywne, nie było to napisane wprost, ale była wyrażona krytyka miękkich zawieszeń, moim skromnym zdaniem zresztą całkowicie niesłuszna, ale miejsza o to.

 

Z kolejnych ciekawych stwierdzeń - że membrana jest maksymalnie sztywna, minimalizująca zniekształcenia, a jednocześnie lekka. Oczywiscie jest to troszkę bzdura, bo po pierwsze sztywna membrana zawsze będzie "dzwonić" przez co abolutnie nie znajszie zastosowania w szerokopasmówce, a papier to nigdy nie będzie "sztywny", zwłaszcza przy dużej średnicy membrany, zawsze będzie się giąć podczas pracy.

 

Co jednak podejrzewam - górne zawieszenie może być zaimpregnowane i mocno ustywnione, żeby stanowiło raczej punkt podparcia niż element zapewniający pełną swobodę ruchu. jeśli górne zawieszenie zapewnia dużą swobodę ruchu to głośnik gra tak, że środek sobie, a obrzeże sobie, bezwładność będzie powodować, że obrzeże będzie przetwarzać impulsy z lekkim opóźnieniem w stosunku do środka, co w oczywisty sposób zniekształci dźwięk.

 

Można wzmocnić papier, ale wtedy wzrośnie mms (nie to żebym uważał to za ogólnie zły pomysł - masę można zrównoważyć siłą napędu, ale to zupełnie nie ta koncepcja), można zrobić membranę metalowa, albo ceramiczną a wtedy będzie dzwonić i nie da się tego zastosować w szerkopasmowym głośniku, ale mozna też całkowicie lub częsciowo unieruchomic obrzeże membrany, wówczas membrana będzie pracować tak jak membrana elektrostatu - będzie uginać się cała, jak batuta pod skoczkiem w cyrku, odpadnie wiec problem jej "łamania się" i maksymalna sztywność nie będzie konieczna. Z racji miękkiego materiału nie będzie problemu z rezonansem własnym membrany, będzie jedynie problem z dołem, ale to można nadrobić srednicą głosnika. Podejrzewam własnie taki myk. Membrana swoją drogą może być usztywniona, ale na chwilę obecną wydaje mi się, że kluczem jest zawieszenie.

 

Po nowym roku wyprbuję tą koncepcję w praniu, kupie jakieś tanie szerokopasmówki z papierowym zawieszeniem i zoabaczę jakie zmiany wprowadzi usztywnienie.

 

 

Z kolejnych wniosków - zajarzyłem czemu Rehde dał taką dużą wysokotonówkę. w materiałach sam przyznał, że taka duza membrana to nie jest dobry pomysł, oczywiscie zaraz po tym stwierdził że on ja "zaczarował" tak, że jest zajebiaszacza, ale robić w konia to my, a nie nas... Kluczem do zagadki może być stwiedzenie, że taka membrana lepiej przetwarza dolny zakres swojego pasma i moim zdaniem tutaj jest pies pogrzebany - średniotonówka jest przecież także gigantyczna, ma dużą efektywność, żeby nie "zjadła" tweetera i nie było nagłego spadku dynamiki i efektywności w okolicach cięcia tweeter też musi być duży i to jest całkowita racja, muszę mu zwrócić honor w tej materii. Myślę jednak, że zamiast kombinować z rozciąganiem w górę pasma głosnika średnio-wysokotonowego w moim projekcie znajzie się super tweeter, Monacor ma w ofercie wstęgi za 100 PLN z groszami o efektywnosci 98 dB, aż się prosi żeby użyć coś takiego od około 10 kHz w górę zamiast modyfikować głosniki. Dodatkowa tak wysoka droga nie powinna być takze problemem dla wzmacniacza, a w opcji będzie można zawsze wykonać kolumnę bez super tweetera, tyle że z obciętym skrajem pasma, znajdą się tacy, którym ten niedostatek nie będzie przeszkadzać. Opcje są takie, ze można dać duzą wstęgę, ale taka to przedroży projekt ze dwa razy, albo dać dużo kopułkowych tweeterów, żeby odratować efektywność i dynamikę dolnej części podzakresu, ale to albo przedrozy sprawę, albo mocno pójdzie po jakości, bo dobre inisko schodzące wysokotonówki to kosztują przynajmniej 3-4 stówki za sztukę, a potrzeba by takich z 8,z kolei dać coś za 50 PLn to nieporozumienie.

 

Poza tym utwierdziłem się w przekonaniu, że obudowa musi być pancerna, w materiałach dosyć jasno stoi, że sztywność obudowy jest bardzo istotna, o czym zrestą mówiłem od samego początku. A w głośnikach o małym wychyleniu jest nawet jeszczeważniejsza rzecz - im mniejszewychylenie głosnika tym większy wpływ wibracji obudowy na dźwięk. Jak coś się porusza o 5 mm to drganie obudowy o 0.5 mm to jest 10% skoku głosnika, w przypadku membrany o skoku 2 mm już 25 %, a 1 mm to już 50 %. Trzeba pamiętać że głośnik przykręcony jest do obudowy i ruch membrany w powietrzu to jest wypadkowa ruchu samego membrany oraz wibracji ścianki, do której przymocowany jest głośnik.

 

tak więc kilka rzeczy już jest jasnych

 

 

1. Obudowa zbrojona betonem

2. sekcja wysokotonowa zbudowana w oparciu o stożkowy głośnik średnio-wysokotonowy o dużej efektywności uzupełniony ewentualnie przez super tweeter.

3. Mid 8-10", prawie na pewno będziemy modfikować

 

Jedna z ważniejszych kwestii do rozstrzygnięcia:

 

Woofer - najchętniej zrobiłbym AKTYWNY, wówczas można by dać nawet 10 cio calowego Alparda za 100 PLN, on potrzebuje jedynie 20 litrów, zajefajnie chodzi w OZ, trzeba mu tylko wytłumić kosz bo mu trochę dzwoni. Woofer widzę jedynie jako głośnik wspomagający szerokopasmowego mida, który będzie "sercem" całej kolumny (to też załozenie W. Rehde, on zresztą zdecydowanie nie był basofilem i jaw dużej mierze podzielam jego zdanie - bas nie moze być dominujący), do takiej roli woofer nie musi być wypasiony. Aktywny woofer zawsze da radę dopasować do reszty systemu i pomieszczenia. Tylko co na to puryści? Jest to dla Was sensowna koncepcja czy bluźnierstwo? Wzmacniaczyki na STKach chodzą na Allegro za śmieszne pieniądze, a bas z takowych jest wielce OK... No, ale jeśli to bluźnierstwo i obraza moralności to nad pasywnym wooferem będzimy myśleć jak rozwiążemy kwestię mida, on jest najważniejszy, a później będziemy do mida dopasowywać resztę.

[lancaster]

Argos, myśle ze wzmak na STK do aktywnej sekcji to dobry pomysł do tego projektu(tym bardziej ze cena OK)

Nie wiem czy LM3886(50W) nie ma wiekszej wydajnosci prądowej ? 16A....STK nie znam.

...widze ze jednak wrócileś do koncepcji obudowy z betonu ?...pomyśl jeszcze o tym lekkim betonie, styropianowe kulki i wióry mogą coś tam jeszcze pochłonac z wibracji...zeby było jasne...teraz sie nie nabijam, tylko rozwijam koncepcje.

Głośnik(membrana) w rehdeko ma 23cm z resoem jeżeli mogę podpowiedziec.

 

Pozdrawiam

[marko3T]

Może lepiej pomyśleć o sekcji aktywnej , jak już projekt powstanie , zostanie uruchomiony.

Rehdeko to proste kolumny, włącznie ze zwrotnicą i jest to jakiś punkt odniesienia.

 

Jest sens już na dzień dobry komplikować projekt?

[vector]

Argos,

 

Twoj wywod jest spojny logicznie i wg mojej opini zalozenia dot. budowy Rehdeko sa zgodne z obserwcja.

Czy to jest wlasnie tajemnica tych glosnikow......., tego nie wiem ale jestem bardzo ciekaw co wyjdzie w praktyce po zastosowaniu Twojego podejscia.......

Co do obudow, to nie znam sie na tym ale prawde mowiac koncepcja obudowy z betonu troche mnie przeraza......... Beda rozne klopoty - nawet z przenoszeniem. Rehdeko sa ze sklejki wiec czemu by nie uzyc takiego samego materialu. Mozna by nawet dac jakies wzmocnienie - np kratownice jesli taka sklejka jest niedostepna.

[ARGOS]

vector - nie przekroczy wagi Alf, będą więc kłopotliwe w transporcie, ale nie będzie potrzeba do tego cieżarówki.

 

Co do sprawdzenia się w praniu koncepcji działania zawieszen w Rehdeko to am jestem ciekaw jakie efekty przyniesie taki tuning glośników, po nowym roku poeksperymentuję.

 

sklejka - sęk w tym ze zwykła sklejka nie wystarczy, nawet jak dasz wzmocnienia, a taka która się nadaje kosztuje 300 - 400 PLN za metr kwadratowy, a kto wie czy Rehde nie wykorzystał czegoś jeszcze mocniejszego. do tego dochodzi trudność w obróbce takiej twardej sklejki, żadna maszyna nie potnie ci płyt idealnie, zawsze trzeba coś zestrugać albo zeszlifować, a już zwykła sklejka będzie sie "stawiała". Ten projekt ma być udostępniony do klonowania, wiec wykonanie nie może być trudne, a do piwnicznego majstrowania to w zasadzie tylko MDF się nadaje, proste skrzynki z MDFu mozna wykonać przysłowiowym scyzorykiem. Jeśli masz pocięty materiał wystarczy tylko worek wkrętów, wiertarka, klej, papier ścierny, drweniany klocek i nóż do papieru, przydałaby się wyrzynarka ale to juz jest sprzęt opcjonalny. Sam zaczynałem zabawę w konstruowanie od takich właśnie rzeczy, na sklejkę boje sie nawet teraz porywać, mimo że mam trochę sprzętu.

[marko3T]

Bój sie Boga Argos , jak Ty spłyciłeś temat budowania skrzynek z mdf , matko i córko....

Jedyny problem ze zwykłą sklejką , to jej tendencja do "szczypania "krawędzi.

 

Pzdr.

[lancaster]

marko...skoru już o tym to pozwolę sobie na małego offtopa :)

....jak zminimalizować efekt "szczypania" się krawędzi przy obróbce ? Czym obrabiać ? Może ew. pomalować sklejke(krawędzie) jakimś klejem przed obróbką ?

[ARGOS]

lancaster, 3 Gru 2007, 09:27

 

>Argos, myśle ze wzmak na STK do aktywnej sekcji to dobry pomysł do tego projektu(tym bardziej ze

>cena OK)

>Nie wiem czy LM3886(50W) nie ma wiekszej wydajnosci prądowej ? 16A....STK nie znam.

>...widze ze jednak wrócileś do koncepcji obudowy z betonu ?...pomyśl jeszcze o tym lekkim betonie,

>styropianowe kulki i wióry mogą coś tam jeszcze pochłonac z wibracji...zeby było jasne...teraz sie

>nie nabijam, tylko rozwijam koncepcje.

>Głośnik(membrana) w rehdeko ma 23cm z resoem jeżeli mogę podpowiedziec.

>

>Pozdrawiam

 

Czy STK czy LM3886 to jest dla mnie rzecz całkowicie wtórna, chlapnąłem STK, bo wykonanie na przykład dobrego Gain Clone'a wraz z zasilaniem to jest koszt około 1000 PLN bez obudowy, a końcówki mocy typu Fisher, Uher, Lenco Toshiba Aurex na różnej maści STKach chodzą na allegro za śmieszne pieniądze. Gora i srodek to są w nich chamskie, ale jeśli chodzi o dół to trudno się do czegoś przyczepić.

 

Jeśli chodzi o pochłanianie wibracji to taką rolę ma pełnić MDF w tej konstrukcji, styropian jednak może być pomocny do odchudzenia kolumn. Beton wazy z tego co pamiętam ponad 2 kg/dm3, material który ja stosuję wazy 1,6 kg/dm3 a wykonane z niego monitor wazy ponad 40 kg. Chodzi o to, zeby nie przekraczać w przypadku wolnostojącej kolumny 80 kg, żeby mozna było to przeflancować z miejsca na miejsce. Mozna oszczędzić troszke na grubości, ale skoro mozna zejść z wagi za pomocą styropianu to luz. Spróbuję się zagłębić w temat, zobaczę cz jest sens w to wchodzić.