Projekt DireHktor

[Lok]

I co jak sie klaruje kwestia głośników. Czy już są jakieś porpozycje konkretniejsze. Czy juz jest wybrany jakieś komplet głośników który może zbliżyć się do głośników Rehdeko. Może jakaś modyfikacja fabrycznych. Dalej dalej Panowie jestem bardzo ciekawy.

[marko3T]

Czy można znaleźć obecnie produkowany głośnik wysokotonowy o kształcie elipsy, ale taki , który będzie zdolny dociągnąć bez szemrania do 18 kHz i legitymujący się spl na poziomie 92-99dB ?

[lancaster]

marko, może i takigo głośnika nie ma...na razie, ale jakby jakiś okrągły śisnac ....wierz mi lub nie ale rehdeko najlepiej brzmią jak sie je potraktuje gumowym młotkiem !:)

 

Pozdrawiam

[graaf]

Re: Krystian Majer, 6 Gru 2007, 22:54

 

>I co jak sie klaruje kwestia głośników. Czy już są jakieś porpozycje konkretniejsze. Czy juz jest

>wybrany jakieś komplet głośników który może zbliżyć się do głośników Rehdeko. Może jakaś modyfikacja

>fabrycznych.

 

najpierw lancaster i vector muszą pomierzyć oryginały

 

wtedy dopiero będzie można na poważne zacząć szukać konkretnie

[marko3T]

graaf

Nie mogę tak po prostu. Moje zasady , to moja wewnętrzna dyscyplina.

[marko3T]

lancaster Ty chyba jesteś zmęczony:-)

 

Pzdr.

[graaf]

Re: marko3T, 6 Gru 2007, 23:32

 

>graaf

> Nie mogę tak po prostu. Moje zasady , to moja wewnętrzna dyscyplina.

 

e tam - w końcu to Twoje zasady czy odwrotnie - to Ty jesteś ich? ;-))

[marko3T]

Ty mnie graaf nie podpuszczaj... jeden głośnik, na jednej ściance:-)

 

Zasady już zostały złamane , bo samo to , że myślę o eksperymencie na szerokopasmowcu , to już jest nie bardzo , no i jeszcze sklejka na obudowie. Świat staje na głowie.

[graaf]

>Świat staje na głowie.

 

a Herr Manger dostał medal Diesla

 

a nasz forumowy kolega Jacek Zagaja był u Herr Mangera z wizytą w domu - bardzo chwalił te kolumny z głośnikami na bocznych ściankach

 

>Ty mnie graaf nie podpuszczaj

 

ma nie być sobą? :-))

[marko3T]

Ty zrobisz na dwóch , a ja na jednym. Po jakimś czasie wymienimy się kolumnami( na chwilę).

Cel porównawczy , oczywiście przy założeniu ,że użyjemy takich samych głośników.

[ARGOS]

Krystian Majer, 6 Gru 2007, 22:54

 

>I co jak sie klaruje kwestia głośników. Czy już są jakieś porpozycje konkretniejsze. Czy juz jest

>wybrany jakieś komplet głośników który może zbliżyć się do głośników Rehdeko. Może jakaś modyfikacja

>fabrycznych. Dalej dalej Panowie jestem bardzo ciekawy.

 

Nic z tych rzeczy, nie będę ię ograniczal, na głosnikach będą robione próby i sprawa ich doboru wyklaruje się na samym końcu, jak już uda sie osiągnać efekty zblizone do zamierzonych. jeśli zdarzy sie tak, że jakis głosnik nie pozwoli na zbyt wiele to wyląduje na Allegro.

[graaf]

Re: marko3T, 7 Gru 2007, 00:01

 

>Ty zrobisz na dwóch , a ja na jednym.

 

a gdzie i jak sobie zrobię? w kuchni nożem do pizzy? ;-))

 

>Po jakimś czasie wymienimy się kolumnami( na chwilę).

>Cel porównawczy , oczywiście przy założeniu ,że użyjemy takich samych głośników.

 

mam inną propozycję - zrób na dwóch a jak Ci się nie spodoba to odkupię od Ciebie :-)

 

cel - potencjalnie dobroczynny ("czyńmy dobro społeczności audiofilskiej"!)

 

jakby wyszło "cuś" takiego to byłby prawdziwy cheap-trick!

[ARGOS]

graaf - tak, zrób to w kuchni nożem, wcale nie piję teraz do wątku, w którym szukaleś stolarza (apropos tego wątku przesyłam maila), to napeawdę jest do zrobienia, musisz mieć tylko docięte formatki, a to nie jest trudne do zdobycia, wszędzie dzie sprzedają płyty tam też je tną na wymiar.

[marko3T]

graaf

 

Zrobię na jednym , a jak Ci się nie spodoba , to nie odkupisz ode mnie:-)

 

Argos

 

sklejka jest bardziej oporna na obróbke nożem do pizzy , a założenie jest takie, że ze sklejki+wzmocnienia made in marko3T

[ARGOS]

Sklejkę kupisz już pociętą, a na wierzch, żeby łatwo się obrabiało dasz HDF, który może na nóz do pizzy jest odporny, ale na nóż do papieru już nie koniecznie ;-)

[marko3T]

Do żywic też są nożyki , także, też je można strugnąć:-)

[Lok]

A moze cos takiego wam wyjdzie.....:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lok]

Trochę większe...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

Re: marko3T, 7 Gru 2007, 15:04

 

>graaf

>

>Zrobię na jednym , a jak Ci się nie spodoba , to nie odkupisz ode mnie:-)

 

ok! zgoda! :-)

[graaf]

Re: Krystian Majer, 8 Gru 2007, 19:57

 

>Trochę większe...

 

coś zupełnie niepodobne te Jadisy do Rehdeko ;-)

 

Monsieur Rehde chyba by nie pochwalił ;-)

[ARGOS]

No dobra, wątek wisi już od dawna, kilku ludzi wstępnie się napaliło, ale po wstępnym napaleniu przyszło otrzeźwienie i wycofanie się z pierwotnych deklaracji, sytuacja jest taka, że nie ma NIKOGO kto by chciał wystąpić w roli recenzenta projektu i kto by chciał podskoczyć z lampowym wzmakiem. Jeśli nikt chętny się nie znajdzie to ja nie będę specjalnie kupował wzmacniacza i jeździł z kolumnami po ludziach pytajac czy im się podoba. Tak robiliśmy na etapie konstruowania Alf i Bet, ale ten projekt jest z pogranicza non-profit i low-profit, a i tak muszę zainwestować własną kasę w głośniki i obudowy.

 

Za to - o ironio - zgłosił się jeden człowiek, który słuchał Rehdeko i doszedł do wniosku, że czegoś takiego nie chce. W zasadzie od początku byłem pewien na podstawie moich wczesniejszych eksperymentów, że takie kolumny dają jeśli nie kontrowersyjny to przynajmniej nie każdemu pasujący zestaw cech, dlatego też tym bardziej nie zamierzam pakować się w jakieś gigantyczne koszty, bo nawet gdyby zmieniły się pierwotne założenia i chciałbym na tym zarobić to i tak nie bardzo widzę taka możliwość, bo nawet gałz, który przyznał, że lubi słuchać muzyki z odległości 3 metrów i do tego dąży po perwotnych zapowiedziach, ze jesli projekt mu przypasi to będzie to chciał wycofał się po głębszym przemyśleniu sprawy, nie to żebym miał pretensje, na tym etapie jak najbardziej miał do tego prawo, ale to obrazuje własnie jak "ogromny" potencjał rynkowy tkwi w takim rozwiązaniu. Na placu boju jeśli chdzi o poważnie zainteresowanych projektem pozostał rekin, oczywiscie to nie jest powód , zeby ten projekt zarzucić, ale na pewno też nie daje podstawy do zainwestowania w to własnej niemałej kasy, dlatego albo pomożecie towarzysze, albo dajemy sobie siana.

 

Potrzebuję:

 

- przynajmniej jednego lampiaka typu SET - nie chodzi tutaj o pożyczenie, tylko o jedną, dwie, trzy wizyty u mnie z takim wzmacniaczem. Mogę zdobyć mało dynamiczny tranzystor z dobrą barwą (jakiś mały MF na przykład) na którym będę sobie dziubał całą konstrukcję, ale na lampie trzeba będzie to wszystko sprawidzić i w razie potrzeby skorygować.

 

- 3-4 osób, które wiedzą czego chcą od takich kolumn i potrafią to precyzyjnie opisać. Lancaster? Vector? Krystian? Na porównania byliscie nagrzani jak dzik na żołędzie, jest szansa zrobić coś pożyteczniejszego dla dobra ogółu niż wzajemne udowadanianie sobie co jest lepsze a co jest gorsze, no więc jak z wami będzie, można na was liczyć?

[lancaster]

Argos, zdanie masz proste....trzeba zrobic zestaw który postawiony od Rehdeko zagra nie gorzej od nich...dynamika, swoboda, szybkosc, barwa(lubię widziec instrumenty...np. drewno, metal itp)...nie zapomnij o przestrzeni na wszelki wypadek :)

 

Pozdawiam

[graaf]

Re: ARGOS, 12 Gru 2007, 12:02

 

>No dobra, wątek wisi już od dawna, kilku ludzi wstępnie się napaliło, ale po wstępnym napaleniu

>przyszło otrzeźwienie i wycofanie się z pierwotnych deklaracji, sytuacja jest taka, że nie ma NIKOGO

>kto by chciał wystąpić w roli recenzenta projektu i kto by chciał podskoczyć z lampowym wzmakiem.

 

lampowy wzmak nie jest konieczny do uzyskania brzmienia Rehdeko - Rehdeko "klasycznie" (tj. w ofercie autoryzowanych dealerów) zawsze grały z TRANZYSTORAMI

 

DNM, Crimson (właśnie jest na allegro za coś koło 4 kzł), myślę, że sprawdziłby się też Naim (sądząć z opinii dealerów z Concert Sound) a niewykluczone, że i czeska Au/Ra

 

>a i tak muszę zainwestować własną kasę w

>głośniki i obudowy.

>dlatego też tym bardziej nie zamierzam pakować się w jakieś gigantyczne koszty

 

dokładnie - nie ma sensu pakować się w koszty, trzeba zrobić maksymalnie cost effective klon Rehdeko RK115

 

Visatony BG20 to 85 zł, niewielki wydatek

 

>tego prawo, ale to obrazuje własnie jak "ogromny" potencjał rynkowy tkwi w takim rozwiązaniu

 

IMHO jest ogromny - Rehde sprzedawał je bardzo drogo na całym świecie przez 30 lat

 

ALE - betonowe kolumny trójdrożne to jest zupełnie coś innego, tu faktycznie nie widzę potencjału

 

>- przynajmniej jednego lampiaka typu SET - nie chodzi tutaj o pożyczenie, tylko o jedną, dwie, trzy

>wizyty u mnie z takim wzmacniaczem. Mogę zdobyć mało dynamiczny tranzystor z dobrą barwą (jakiś mały

>MF na przykład) na którym będę sobie dziubał całą konstrukcję, ale na lampie trzeba będzie to

>wszystko sprawidzić i w razie potrzeby skorygować.

 

problem odpada - lampa zbędna dla brzmienia Rehdeko

 

>- 3-4 osób, które wiedzą czego chcą od takich kolumn i potrafią to precyzyjnie opisać. Lancaster?

>Vector? Krystian? Na porównania byliscie nagrzani jak dzik na żołędzie, jest szansa zrobić coś

>pożyteczniejszego dla dobra ogółu niż wzajemne udowadanianie sobie co jest lepsze a co jest gorsze,

>no więc jak z wami będzie, można na was liczyć?

 

nie odpowiem za kolegów, ale powiem, że ponoć są już umówione pomiary RK125

 

pozdrawiam!

graaf

[ARGOS]

lancaster, 12 Gru 2007, 12:11

 

>Argos, zdanie masz proste....trzeba zrobic zestaw który postawiony od Rehdeko zagra nie gorzej od

>nich...dynamika, swoboda, szybkosc, barwa(lubię widziec instrumenty...np. drewno, metal itp)...nie

>zapomnij o przestrzeni na wszelki wypadek :)

>

>Pozdawiam

 

Skoro takie stawiasz przede mną zadanie, to przywieź Rehdeko i postaw. Moje pytanie było jak najbardziej poważne, cechy o których piszesz są niemierzalne i jak mam określić czy to już jest "zblizone" do Rehdeko czy nie? Właśnie po to potrzebuję konsultacji, bo jak zacznę robić po swojemu to wyjdzie co innego, a wiadomo ze nie kupię sobie Sun Audio i Rehdeko i nie będę porównywał. Zresztą NIE PROSIŁEM O RADĘ TYLKO O KONKRETNĄ POMOC.

 

Poza tym oczekuję poważnego podejscia do sprawy, bo ja tak właśnie podchodzę. Inwestuję w to własny czas i pieniądze, a jeśli w zamian będe tylko oglądął jak ktoś robi sbie jaja to walę to, nawet nie wiesz ile dostałem PW, żeby się nie przejmować twoimi wpisami bo delikatnie mówięc nie jesteś osobą osłuchaną i dużo wiedzącą o muzyce (jak bym zacytowal niektóre opisy wprost to niemal na pewno byś się obraził). Nie piszę tego po to, żeby ci dopiec, ale po to żeby uświadomoć, ze nie mam żadnego interesu w przekonywaniu ciebie, bo i tak niewiele osób traktuje cię poważnie. Wybór należy do ciebie - albo chcesz być poważny i odpowiedac na konkretnie postawione pytania, albo będzie ban do tego wątku (bo kilka razy mogłem udać, że nie zrozumiałem twojej polewki, ale nie będę udawać wiecznie) i sprawę odłożymy do czasu aż znajdą się POWAŻNI chętni, bo na razie brak takowych...

[ARGOS]

graaf, 12 Gru 2007, 12:13

 

 

>lampowy wzmak nie jest konieczny do uzyskania brzmienia Rehdeko - Rehdeko "klasycznie" (tj. w

>ofercie autoryzowanych dealerów) zawsze grały z TRANZYSTORAMI

 

 

Wiem, ale docelowo ma to być jednak kierowane również do lampowców. W PL rzadko kiedy ktoś próbuje slabym 20-30 watowym tranzystorem nagłośnić 50 metrowy salon, w takich zastosowaniach nie są potrzebne wysokoefektywne kolumny. Pamiętaj, że nie ma być to klon, tylko konstrukcja o zbliżonych cechach, przystosowana do polskich wymagań, zarówno cenowych jak i sprzętowych.

 

>

>dokładnie - nie ma sensu pakować się w koszty, trzeba zrobić maksymalnie cost effective klon Rehdeko

>RK115

>

>Visatony BG20 to 85 zł, niewielki wydatek

>

>>tego prawo, ale to obrazuje własnie jak "ogromny" potencjał rynkowy tkwi w takim rozwiązaniu

>

>IMHO jest ogromny - Rehde sprzedawał je bardzo drogo na całym świecie przez 30 lat

>

>ALE - betonowe kolumny trójdrożne to jest zupełnie coś innego, tu faktycznie nie widzę potencjału

 

 

Nie betonowy, tylko wzmocniony betonem. I jakie widzisz racjonalne "przeciw" ??

 

 

 

>nie odpowiem za kolegów, ale powiem, że ponoć są już umówione pomiary RK125

 

 

No tak, a oni swoje... PO CO? Co oni chcą stwierdzić mierząc to Speaker Workshopem albo nawet Clio? Że charakterystyka SPL jest taka a nie inna? No i co z tego? Przecież to zupełnie nic nie mówi o dynamice, przestrzenności i barwach! Moze najwyżej potwierdzić, ze bas jest słabo rozciągnięty w dół i dzięki temu nie wzbudzaja sie tak łatwo fale stojące, ale to akurat wiem bez mierzenia. Zabrali sie za temat od dupy strony, jak za porównywanie Alf do Rehdeko, to ja może od razu skończę temat i pożyczę chłopakom powodzenia - bo z takim podejściem będzie im potrzebne.

[graaf]

Re: ARGOS, 12 Gru 2007, 13:08

 

>Nie betonowy, tylko wzmocniony betonem. I jakie widzisz racjonalne "przeciw" ??

 

rozumiem, racjonalnie nie sposób mieć cokolwiek przeciw, ale ani rynek ani klient nie jest racjonalny

 

z tego co pamiętam panel odsłuchowy w Audio jednak wolał obiektywne podkolorowania MDF niż neutralność Twoich żywic, chyba że coś źle napisali albo źle zrozumiałem

 

o to chodzi - głośnik wzmacniany betonem może nie okazać się "sexy"

 

>>nie odpowiem za kolegów, ale powiem, że ponoć są już umówione pomiary RK125

>No tak, a oni swoje... PO CO? Co oni chcą stwierdzić mierząc to Speaker Workshopem albo nawet Clio?

 

pomiar ma być profesjonalny w komorze bezechowej

a po co - no choćby po to żeby ustalić sposób strojenia tego burczybasu czy charakterystyki kierunkowe

rozciągnięcie pasma też

 

>Że charakterystyka SPL jest taka a nie inna? No i co z tego? Przecież to zupełnie nic nie mówi o

>dynamice, przestrzenności i barwach

 

pomiary jednak coś tam mówią, nawet charakterystka SPL jeśli nie jest uśredniona :-)

 

nie rozumiem dlaczego tak kwestionujesz je w czambuł

?

[lancaster]

Ardos jeżeli prosisz o to zebym kilka razy podjechał do Bydgoszczy rzucić uchem czy Twoje kolumny już grają jak Rehdeko to równie dobrze ja Ciebie mogę poprosić czy nie przyniósłbys mi kefirku ze spożywczaka. Koscian poproszę :)

 

Pozdrawiam

[marko3T]

Prosta forma , i założenia podobne jak w Rehdeko. Skrzynka ze sklejki bass-reflex i szerokopasmowiec impregnowny czy tam wzmacniany.

Chyba to zrobię .

[lancaster]

Argosie, na cytaty ludzi, którzy wpisują sie nie obrażam, zresztą to ich problem ze mają kłopoty z mówieniem wprost tego co myślą :)

....pewnie tez by sie okazało jak to zwykle w życiu bywa ze to oni nie są osobami wiedzącymi zbyt wiele o muzyce...no i oczywiscie niezbyt osluchanymi....:)))

...ale to jakby offtop.

Jezeli chcesz sklonowac te kolumny to droga nie jest prosta....ale mozesz przecież spróbowac zrobić coś lepszego...lub moze cos takiego wyjść z tego...i w sumie na to wszyscy licza....

...moje "złośliwości" jak sobie przejrzysz rozmowy które czasami prowadzę nie biorą sie z nikąd. Niektórzy koledzy często gesto wypisują o rzeczach których nie mieli okazji słuchać...co można w takim wypadku czynić ? Rozmawiać poważnie ? O czym ? O czyichs wyobrażeniach ? Nie jestem telepata :)

 

Pozdrawiam

[ARGOS]

ancaster, 12 Gru 2007, 13:34

 

>Ardos jeżeli prosisz o to zebym kilka razy podjechał do Bydgoszczy rzucić uchem czy Twoje kolumny

>już grają jak Rehdeko to równie dobrze ja Ciebie mogę poprosić czy nie przyniósłbys mi kefirku ze

>spożywczaka. Koscian poproszę :)

>

>Pozdrawiam

 

Nie proszę, tylko pytam, bo ostatnio to byłeś mocno narwany a przyjazd do mnie, tak mocno że chciałeś przyjeżdżać tego samego dnia a potem wyjechałes z pretensjami że odmówiłem, sądziłem więc ze nie powinno być problemu żeby połaćzyć przyjemne z pozytecznym, mógłbyś przy okazji porównać sobie Alfy z Klipschami i je zjechać że grają jak by na nie koc założyć zco zdaje się bardzo chciałeś uczynić.

 

Po drugie nie pytam czy "już grają jak Rehdeko" tylko jakich zmian byś sobie w nich życzył. Gdybym miał zamiar na tym zarabiać to bym się sam pofatygował, nie mam jednak takiego zamiaru, więc nie będę tego tachał.

 

Nie proszę o kilkukrotny przyjazd tej samej osoby, zbieram różnych chętnych, ze szczególnym naciskiem na tych co dużo słuchali Rehdeko, a ciebie zapytalem dlatego że przecież lubisz słuchać muzy na różnym sprzęcie i gotów jesteś do wielu poświęceń no nie?