Opinie na temat Fisher X-100

mgrkleszcz · 25 Sierpnia 2008

Noszę się z zamiarem kupna Fishera X-100. Ten wzmacniacz ma kilkanaście odmian. Czy warto? Na co trzeba uważać? Miałem kiedyś Pioniera. Miałem kiedys Pioniera SW 83. Dobrze grał. Czy te konstrukcje bardzo odstają od siebie?

nickie · 27 Sierpnia 2008

Seria wzmacniaczy FISHER-a X-100 jest interesującą i jednocześnie bardzo mylącą. W kategoriach wyposażenia, mocy i ceny była to seria „wejściowa”. Oryginalny X-100 miał w końcówce lampy 6BQ5/EL-84 wraz z prostownikiem lampowym 5AR4/GZ34. Pierwsza wersja wyszła w latach 1960-1961 w odpowiadającym tym latom stylu płyty (walcowany brąz), a w 1962 roku zmieniono front na stosowany w innych sprzętach jak X-202-B, X-100-B. X-100 dysponował mocą około 18 Wat na kanał, a do sterowania i odwracacza fazy użyte były lampy 7247/12DW7.

X-100-B z końca 1962 i początku 1963 używał lamp końcowych 7868 oraz półprzewodnikowego prostownika w zasilaczu. Dysponował mocą ok. 24 W na kanał. W przedwzmacniaczu zastosowano lampy 12AX7/ECC83. Pojawiło się też gniazdo słuchawkowe. X-100-B produkowany był powszechnie do końca 1964. Była też wersja tego wzmacniacza w formie zestawu DIY pod nazwą KX-100. Jedyna różnica między tym modelem a modelem wyjściowym był brak potencjometru do ustawiania biasu (stosowano stały opornik). Produkcja KX-100 trwała do końca 1968 roku, kiedy to zakończono się produkcja zestawów Fisher-a pod nazwą "Stratakits".

Produkowany końcem 1965 i początkiem 1965 roku model X-100-C był jednym z ostatnich seryjnie produkowanych wzmacniaczy FISHER-a. Dzielił wraz z pierwszymi tranzystorowymi sprzętami FISHER-a (600-T, TFM-300, TX-300) odlewany front panel, ale różnił się gałkami. Lampy mocy to były 7868 i dodano potencjometr balansu zasilania. Było też parę innych zmian w schemacie ale raczej mało znaczących. Moc wyjściowa jak w modelu X-100-B.

FISHER wyprodukował także dziwną serię wzmacniaczy używających symbolu X-100, miały inny wygląd i prawdopodobnie powstały w celu wyczyszczenia magazynów z części. Nie są wymieniane w żadnych reklamówkach FISHER-a. Pierwszym z tej „dziwnej” serii był model X-100A z płytą czołową w stylu z roku 1962 ale gałkach i tabliczce firmowej jak z roku 1965. Lampy końcowe to 6BQ5/EL84, zasilacz na półprzewodnikach.

Poza tym wyszły modele X-100-2 i X-100-3. Nie jest jasne, czy miały odlewaną płytę czołową, ale z pewnością były dostępne jako zestawy DIY pod nazwą KX-90. Obydwa te modele używały lamp mocy 6BQ5/EL84 i zasilacza na diodach półprzewodnikowych z mocą 18 Wat na kanał.

Wszystkie X-100 są wzmacniaczami świetnie brzmiącymi i przy tym dość tanimi. Model X-100 z prostownikiem na lampie oraz model X-100-B są najbardziej wartościowe z tej całej serii. Model X-100-C jest z kolei najmniej wartościowy, ale nie z powodu nieładnego „grania” czy też wytrzymałości ale z powodu wyglądu kojarzącego się ze sprzętami tranzystorowymi.

Tyle ze strony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wzmacniacz PIONEER-a SM-83 jest odpowiednikiem w klasie „EL84” wzmacniacza X-100. Dysponuje bardzo podobną mocą mimo iż producent w swoich reklamówkach zwiększył ją prawie dwukrotnie. Zasilanie SM-83 realizowane jest w układzie podwajacza napięcia na diodach półprzewodnikowych, sterowanie lamp mocy to 6AN8, a lampy w przedwzmacniaczu to 12AX7/ECC83.

Sonicznie obydwa sprzęty mogą być bardzo podobne ze wskazaniem na X-100 (jeśli to wersja z lampą prostowniczą). Poza tym FISHER może mieć lepszej jakości podzespoły, bowiem japończycy w tamtych latach masowo stosowali mające tendencję do upływności kondensatory olejowe.

BTW. Ze wzmacniaczy na lampach EL84/7189A bardzo ceniony jest też model AU-70 firmy SANSUI o mocy 2 x 20 W (conajmiej).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mgrkleszcz · 27 Sierpnia 2008

Bardzo Ci dziękuje Nickie. Oswieciłeś mnie. No bo jak Pionier mógł na dwóch EL 84 osiągnąć 28W? Ale pięknie grał. Ja wróciłem do tranzystora Marantza 6010 i uszy mi krwawią. Jest taki higieniczny... Istne laboratorium. Mogę kupić właśnie Fishra dokładnie X-100 z lampą prostowniczą. Ile forsy mogę wyłożyć?

nickie · 28 Sierpnia 2008

Cena zależy od stanu elektronicznego i kosmetycznego. Przede wszystkim ważny jest stan potencjometru głosu, balansu i pozostałych potencjometrów. Ważne jest działanie przełączników (brak stanów nieustalonych, przerwy itp) oraz emisja lamp. Stan kosmetyczny to to co widać (i ewentualnie chassis w środku), jeśli sprzęt ma być kolekcjonerski to ważne są np. oryginalne gałki, jeśli "do pracy" to oryginalność gałek jest mniej istotna, ważniejsze prawidłowe działanie. I jeszcze jeden istotny element to zasilanie. Jeśli na 230 V to dodatkowa zaleta, nie trzeba adaptera 110/230V.

Link do ostatnio sprzedawanego X-100 na allegro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Ceny na allegro są dla nas bardziej miarodajne niźli na amerykańskim ebay-u (bo sam transport może podwoić lub potroić cenę zakupu). Co ciekawe to że ceny na allegro są niższe niźli na ebay.de . Ten egzemplarz z linku poszedł dość tanio tym bardziej, że był na 220 V (rzadkość).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mgrkleszcz · 14 Września 2008

Zdobyłem ten egzemplarz z linku. Ładnie gra, o dziwo, bo ma powkładane przypadkowe lampy. Opatrzony napisami po angielsku, że jest przystosowany na 130V. Ale po zastosowanych kondensatorach widać, że zasilanie robione jest na Europę. Jak dobiorę lampy i ustawię bias to podzielę się wrażeniami.

nickie · 14 Września 2008

Większość zabytków lampowych gra "o dziwo" lepiej. Technika lampowa osiagnęła w tamtych latach poziom technologiczny który się już praktycznie nie zmienił. Póżniej już tylko likwidowano zajmujące się konstrukcją i doskonaleniem lamp laboratoria badawcze, a firmy które produkowały sprzęt audio i też miały swoje laboratoria badawcze przeszły na znacznie łatwiejsze w użyciu tranzystory. I tak oto kupując najnowszy wynalazek lampowy kupujemy technologię z lat 60-tych.

Wymiana lamp z pewnością poprawi jakość dźwięku, jak grasz głośno to polecam 6P14P-EV. Model X100 ma ciekawy układ biasu, taką hybrydę automatyczny/ustawiany bias bowiem zasilanie katod odbywa się przez szeregowe żarzenie ECC83 równoległe z kondem 100uF. Układ ten wytwarza napięcie ujemne na siatkach regulowane dodatkowo tym potkiem. Wzmak ma tylko jeden potek od biasu i to w tym układzie wystarcza.

mgrkleszcz · 14 Września 2008

Zdobyłem schemat, co prawda do modelu bez lampy prostowniczej. Muszę się z nim zapoznać. Ile powinien wynosić bias?

Czym się różnią 6P14P od 6P14P ER i 6P14P EW czy 6P14P EV? A jakie ECC 83 najlepiej zastosować?

nickie · 15 Września 2008

Podaj na priv email to ci podeśle schemat z GZ34. Lampa 6P14P to frzadziecki odpowiednik EL84. Literki EV (w transkrypcji, w oryginale cyrylicom to EB) oznaczają wersję wojskową o zwiększonej trawałości i mocy. Na aukcjach da się kupić zbliżone parki albo nawet kwadry za niewielkie pieniądze. NOS EL84 są dośc drogie i trudno dostępne, aktualna produkcja też do tanich nie należy.

mgrkleszcz · 16 Września 2008

W tej chwili mam dwie Valvo EL84 i dwie 6P14P EB, czyli muszę zdobyć jakąś kwadrę. Co to za lampa 7247?

nickie · 17 Września 2008

Lampa 7247 to połówka ECC83 wraz z połówką ECC82 w jednej bańce. W Europie ich nie stosowano. JJ rozpoczął ich produkcję

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) pod nazwą ECC832

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . W X100 służą do sterowania lampami końcowymi. Są tam dwie lampy i można by nawet próbować zamienić je na pojedyńcze ECC82 i ECC83 (ale to zabawa chyba niewarta świeczki skoro nowe 832 kosztują ok 10 USD). Lampy Lampy EL84 i 6P14P to praktycznie te same lampy, z tym że 6P14P-EV mają większą moc (katalogowo o ok. 1 W). Ze względu na równomierność kanałów lepiej stosować lampy tego samego producenta i najlepiej z tej samej serii parowane bądź też kwadry. Ale jeśli jesteś zadowolony z tego co gra to zostaw.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

gagacek · 17 Września 2008

mgrkleszcz

ECC832 jj - trochę suchy techniczny dźwięk, cena 10$ to cena dla użytkownika poprzez ebay, gdzie sprzedawca część prowizji ukrywa w transporcie. Tak naprawdę jeśli masz montaż p2p, możliwości i chęci to ja bardzo polecam Tobie przemontowanie pod ecc82/83.

mgrkleszcz · 17 Września 2008

Na razie grają 7247 General Electric. Pytałem na zaś, kiedy przyjdzie konieczność wymiany. No i warto wiedzieć, co się ma we wzmacniaczu. Mam w nim dwie ECC 83 nie od pary. Tungsol ijakąś niemiecką. Trzymam je wprzedwzmacniaczu gramofonowym, który przecież jest nieużywany. No i będę musiał coś zrobić ze stopniem końcowym. Na każdym z kanałów gra EL84 Valvo i 6P14P EB. Wiem, że to "nieprawomyślnie", ale gra i w moim odczuciu ładnie i nie ma różnicy między kanałami.

mgrkleszcz · 6 Lutego 2010

Zamierzam wymienić lampy w tym Fischerze. Jest w nim potencjometr do ustawiania biasu. Czy ktoś z kolegów wie ile powinien on wynosić?

nickie · 6 Lutego 2010

Wartość oryginalna to 5000 ohm czyli 5 kohm. Najbliższa stosowana u nas z typoszeregu to 4,7 kohm. Charakterystyka liniowa czyli wg. polskich oznaczeń "A".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )