GAINCLONE

[Peter Daniel]

>Czy chodzi o to, żeby puścić minus głośnikowy od płytki do gniazda i oprócz tego podłączyć go do obudowy ?<

 

Tak. Zwykle nie izoluje minusowego gniazda i w ten sposob podlaczam bezposrednio do obudowy. Kedy w przypadku wzmacniacza stereo , gnazda sa oddalone od siebie wiecej niz na powiedzmy 6cm, wyprowadzam od nich przewody i lacze w jednym punkcie na obudowie.

 

Akurat zauwazylem ze to pracuje, kiedy w przypadku AMP-1 power supply jest odzielne i nie ma skad wziasc zera sieciowego. Podlaczanie gnazda tylko jednego kanalu do obudowy nie dzialalo i tez mialem fale radiowe na wyjsciu.

 

Podlaczanie masy wejscia zapewne tez pracuje, ale ze wzgledu na wyzsze prady z jakimi mamy do czynienia na wyjsciu, wole podlaczac mase wyjscia.

 

Inne rozwiazanie ktore stosuje, to podlaczanie zera sieciowego (mains earth) bezposrednio do obudowy i masy wyjsciowe obu kanalow do tego samego punktu na obudowie ale przez 10ohm termistory. Wada tego sposobu jest to ze w przypadku kidy zera sieciowego nie ma (jak to nieraz bywa w Europie), mozemy uzyskac przydzwiek. Ostatnio przydazylo sie to ze wzmacniaczem ktory wyslalem do Szwajcarii. Modyfikacja jak powyzej (gniazdo minusowe bezposrednio do obudowy) usunela problem.

[Bartek1]

Ja też czesto słyszę jakieś radia w głosnikach i pstrykniecia gdy ktoś w domu włącza światło,lodówkę czy cokolwiek innego.

 

Ale największą zagadką jest dla mnie współpraca z miom mocno przerobionym CD 304MKII Philipsa.Gdy podłączam go do Gain Clona w głosnikach jest głośny szum i jazgot,przydźwięki ale wyższych częstotliwości.

Co ciekawe z innymi CD-kami tego nie ma i nie jest to wina tego CD 304MKII bo miałem już czteryu różne i z kazdym było tak ,nawet z tymi nie wogóle nie przerabianymi.Ale co jeszcze ciekawsze to przydźwięk ten jest tylko z Gain Clonem z innymi wzmacniaczami CD 304MKII jest cichy.Ktoś ma jakiś pomysł??

 

Na forum Gain Clonowym koleś o ksywce Vladimir wrzucił kiedys schemat prowadzenia masy z którym podobno znikają wszytskie te niedogodności,ale nie miałem go okazji jeszcze wypróbować.Załączam schemat.

 

>Peter

 

Jak podłączasz te gniazda głośnikowe do obudowy to jest to jedyny punkt w którym masa łączy sie z obudową?

[obrazekLUKASZ-206941_1.jpg] [obrazekLUKASZ-206941_2.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Ja nie mam zadnych szumów ani zdnego radia - cisza. Moze dlatego, że uzywam ekranowanych przewodów sygnałowach i ekran dołaczam do masy z obu stron (zwyły przewód w ekranie).

Mam równiez 'niemiłe' doswiadczenia z łączeniem mas wysokoprądowych i dopinania ich do obudowy.

[frisky]

rekin:

>Co ciekawe rola potencjometru jest nie do przecenienia. Testowałem na dwóch Alpsach 100k i 20k(ten drugi z >wspólnego zamówienia), oraz na Noble 50k(takie gówienko za 5 PLN na Allegro) i na Panasonic 100k.

>Najlepiej gra to gówienko Noble.

 

zrobiłem bardzo podobne podmiany i też skonczylem na tym gowienku Nobla. Zeby wykluczyc kwestie dopasowania, wlozylem go takze do innego wzmacniacza (zamiast Alpsa) i tez tak zostalo. Oczywiscie zalezy co kto lubi. Dla mnie jest szybki, dynamiczny i prawie ostry, dzwiek ma duzo powietrza, swiezosci i szelestow. Po Alpsie, ktory ugrzecznial dzwiek czasami az do zludzenia, malutki Noble to mila odmiana.

[Peter Daniel]

>Jak podłączasz te gniazda głośnikowe do obudowy to jest to jedyny punkt w którym masa łączy sie z obudową?<

 

Tak. Zreszta obojetnie co sie podlacza, zwykle tylko jeden punkt jest zalecany.

 

Poza tym mysle ze ten drugi sposob (z termistorami) jest bardziej elegancki, i jesli masz zero w kablu sieciowym, chyba lepsze rozwiazanie. Mialem zaklocenia gdy wlaczlem swiatlo i lutownice, po takim podlaczeniu problem zniknal.

[rekin]

No właśnie. Czekałem na potwierdzenie przez kogoś. Moje spostrzeżenia są identyczne. Alps wygładza dźwięk i zabiera GC dużo z jego drapieżności. Początkowo myślałem, że to kwestia dopasowania i robiłem eksperymenty z Alpsem 2x100k, 2x50k i na końcu z zamówionym 2x20k. Efekt był podobny tzn. wygładzenie i ugrzecznienie dźwięku. Czasami na średnicy było tak płasko jakby dźwięk wydobywał się z kartonu. Poprosiłem kolegę, aby potwierdził, bądź zaprzeczył moim wrażeniom i jego zdanie było również takie samo (tyle, że bardziej dosadnie to określił). Z Alpsa dżwięk jest jak z pomieszczenia obok.

Dlatego rzuciłem pytanie i jak widzę jest pierwszy odzew.

>frisky

To prawda zależy co kto lubi, jednak u mnie nie jest aż tak ostro. Dobre głośniczki i elementy wzmacniacza (kondensatorki np. olejowe lub MKP) powodują, że słuchanie różnych niuansów i detali otoczonych delikatnie powietrzem zlokalizowanych na odpowiednio rozciągniętej scenie sprawiają dużo radości. Dla mnie nie ma już powrotu do matowego brzmienia Alpsa.

Nabrałem za to ochoty na eksperymenty z innymi potencjometrami np. tymi opisywanymi przez Petera.

[Peter Daniel]

Potencjometr to jeden z bardziej newralgicznych miejsc w torze dzwiekowym. Jego dobor moze jak to mowia "make or break the stereo" ;-)

 

Jesli byloby zainteresowanie w testach tego potka PEC, moge przeslac jeden jako sample i byscie robili rotacje, tak ze zainteresowani mogliby sprawdzic w swoich systemach (mysle ze 2-3 dni powinno wystarczyc kazdemu).

[rekin]

>Peter Daniel

Jestem zainteresowany - podobnie jak jeszcze przynajmniej dwie osoby z Poznania. Myślę, że na nas trzech 4-5 dni wystarczą - później mogę wysłać dalej do zainteresowanych, ale kolejność oczywiście dowolna. Pewnie lepiej byłoby wysłać do kogoś, kto coś od Ciebie akurat zamawia, a on przesłałby dalej. Mam nadzieję, że znajdzie się więcej chętnych.

Dzięki Peter za propozycję.

[jagusz]

Ja też aktualnie mam w GC tego "mikrusa" Noble. Stosunek cena jakość jest bardzo dobry.

Niestety Alpsy mam tylko 100k, 20k i 10k i nie miałem możliwości porównania tej samej wartości.

Na Alpsach faktycznie gładko i ciemniej, na Noblu zbyt jasna średnica, ale wartość 50k jest u mnie optymalna.

Komfort regulacji na 'mikrusie' jest niski. Czy to nie charakterystyka liniowa ?

Sporo ostatnio zmieniam i trochę tracę kontolę na efektem tych zmian.

 

Może do małego wzmacniacza musi się znaleźć mały potek;)

 

Mimo wszystko chętnie wezmę udział w narodowym teście PECa od Petera.

 

pozdrawiam

[rekin]

>jagusz

To fakt - komfort regulacji na niskim poziomie głośności jest żaden. Ja używam po prostu dużej gałki, co częściowo niweluje ten problem.

[rogus]

Mam podobne wrażenia co do Aplsa ja wy, gdzie można kupić tego Nobla ? Dziękuję za wpisy na temat prowadzenia masy.

 

Pozdr.

[jagusz]

tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jagusz]

>rekin

 

Chętnie odkupię Alpsa 50k.

W tym momencie Mały Nobel ma dla mnie więcej minusów niż Alps RK18.

 

pozdrawiam

[rekin]

>jagusz

Niestety nie jest na sprzedaż:( Wymontowałem go z innego klocka na próbę.

[Rambo]

Panowie, Carlos na diyaudio zaproponował ciekawy układ zasilacza do chipamp`sów. Warto spróbować bo twiierdzi, że to działa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Mi się podoba i spróbuję !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

dodam, że końcowy fragment układu RC pozwla wg niego stosować duże pojemności bez robienia "gnoju" (tak to chyba nazwał :) ) w zakresie średnich i wyższych częstotliwości.

[GNAKED]

Ten filtr daje poprawe w zakresie czestotliwosci wyższych, ale nie poprawi przestrzeni i basu jaki stracisz zwiększając pojemność. Pisze bo miałem nie taki sam, a podobny, na samym początku jeszcze w wersji inwerted (schemat z tnt-audio - poczatek wątku) Może zastosowanie jakiś super kondesatorów było by jakimś lekiem na ten problem. Sam uważam że niema co kombinować za dużo jak jest dobrze :)

Pozdrawiam

[Peter Daniel]

>...uważam że niema co kombinować za dużo jak jest dobrze :)<

 

Ja w tej chwili z duzym dystansem podchodze do tego co proponuje Carlos. Zbudowalem kiedys Hi-End GC wedlug jego projektu (ponoc powinien byc najlepszy: OPA627 buffer, inverted, regulated supply) no i niestety nie okazal sie najlepszy ;) Po paru dniach go sprzedalem po cenie czesci:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie zauwazylem aby bass byl lepszy, przeciwnie komu puszczalem to twierdzil ze bass jest gorszy, stracilem przejzystosc i ambience. Wzmak gral poprawnie, ale brak bylo magiku.

 

A wiec w tej chwili juz nie kombinuje i koncentruje sie jedynie na ulepszaniu chassis.

 

Ale mimo wszystko jestem ciekawy jak by sie sprawowala jego najnowsza wersja PS ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marsz2]

Witam.Jestem tu nowy,i zafascynowany mozliwoscia zbudowania wlasnorecznie tak wspanalego wzmacniacza.Niestety wyglada na to ze spóżniłem sie na pociąg ponieważ skończyły sie zapisy na plytki, i LM-y. Może ktoś ma za dużo to chetnie odkupię w pierwszej kolejnosci LM-3875.Pozdrawiam

[Lt_Bri]

-->marsz2, niedługo robimy jeszcze jedno wspólne zamówienie na LM3875T i LM3886TF ( powinny wyjść po 20zł sztuka), szukaj w temacie wspólne zamówienia...

[tomant]

>marsz2

nie martw się, też dopiero załapałem się na ten wątek parę dni temu. zapytałem się w wątku 12090 i znalazłem chętnego na sprzedaż LM-ków

[marsz2]

Dziekuje za informacje, bede z niecierpliwością czekał na zapisy. Pozdrawiam

[rogus]

Peter Daniel

Twój wzmacniacz to cudo !!! :-)

 

Pozdr.

[mi$kin]

Peter Daniel>

A czy robiłeś testy z zasilaniem stabilizowanym np. takim jakie zaproponował Pedja Rogic?

Wiem, że problemem mogą być tutaj odpowiednio wydajne prądowo układy stabilizacji, ale zdaje się, że

np.Linear Technologies robi stabilizatorki na 7.5A i 10A też.

[Peter Daniel]

Nie probowalem, gdyz tak naprawde nie potrzebuje regulacji. W jednym z systemow uzywam baterie, w drugim systemie GC gra tylko z mid/highs, gdyz inny wzmacniacz gra z subwooferami (A-75 from Nelson Pass).

 

Poza tym, nikt do tej pory nie narzekal na brak, lub zla jakosc basu. Nosilem sie z zamiarem sprobowania LT1083 ale jakos nie zabralem sie do tego. Z drugiej strony, po co ruszac kiedy jest dobrze ? ;)

[jar1]

Właśnie to mnie zawsze dziwi i niektórych. Niby zawsze po jakiejś 'poprawce' lub tuningu wszystko jest takie super a zaraz niedługo szuka się nowych sposobów 'poprawy'. Jak jest genialnie to czego szukać? A może jednak nie jest tak genialnie?..

[jawojt]

>Veteran

Płytki dotarły są fajne, serdeczne dzięki.

Nadszedł czas lutowania, potem słuchania a następnie ....

[mi$kin]

jar1>

A ja myślałem, że audiofilizm to taki jeden z przejawów ludzkiego dążenia do ideału, a

wiadomo przecież, że ideały nie istnieją, więc trzeba "gonić zajączka", bo on przecież wciąż ucieka ;-))

 

Peter Daniel>

W gruncie rzeczy nie chodzi mi wcale o bas! Inspiracja jest raczej taka jak u Pedji - jeżeli zastosujemy stabilizację, to być może będzie można zmniejszyć pojemność kondensatorów przy LM-ce, ale dać za to duże lepszej jakości! Jak złożę swojego GC i się nasłucham, to chyba poeksperymentuję sam ze stabilizacją zasilania. W końcu gdzieś tam w szufladzie leżą dwa "wolne" LT1083, więc pora, żeby popracowały na rzecz pogłębienia nałogu ;-)

 

Veteran>

Spóźnione ale szczere podziękowania za płytki.

[veteran]

->mi$kin

 

To ja dziekuje za cierpliwosc :)

 

Gdyby ktos jeszcze chcial PCB pod LM3875/3886 - zostalo ich kilka po ostatnim zamowieniu. Chetnych poprosze o kontakt ;)

[dankoh]

>veteran

Płytki baaardzo zacne, dzięki.