Zmarł prof. Zbigniew Religa...

[cir]

jak poszedł smrod kolejki znikneły

[muls]

taaaaa.Tylko tego SZPITALA nie lubili.W sytuacyji gdzie biora wszystkie.I to jeszce MSW.I tylko tam pisali.no cir .idz sie wody napji.

[muls]

a do czego te koleji maja sie ustawic .Do siostry maryni.Jak tam juz nie ma lekarzy.No som te co narzekały na tytana pracy, ale one...nie umia.

[cir]

myslisz ze to tylko o branie za miejsce w kolejce szło? to to najłatwiej udowodnic bo robisz prowokacje i chyc

lepsze numery opracowali

[muls]

a swoja droga wyobrazenie o pracy takiego lekarza ,z takimi umiejetnosciami w naszym spoleczenstwie to jest kabaret.I niech takim zostanie to spoleczenstwo.kabaretowe.

[muls]

a swoja droga poczekamy cir jak bendziesz musiał sobie serduszko zmienic.I dowiesz sie ze drG jeszce funkcjonuje w .....i bierze.Hehehe.mam czas.poczekam.

[cir]

szołbiznes muls

[cir]

muls wiem ktory zrobi to bez ....

[electro]

przeszczepy stanely nie z braku chetnych biorcow...tylko...dawcow, dlatego WSZYSTKIE operacje stanely nie tylko kardio, po takim czyms , mimo ze nieudowodnionym sprobujcie namowic rodzine mlodego chorego z rozbita glowa na oddanie serca czy watroby, widze ze pisowska propaganda zaburza zdolnosc logicznego myslenia jednak...liczba chetnych na przeszczep jest w spoleczenstwie stała, gdyz jest to liczba smiertelnie chorych ludzi, moze sie zwiekszyc tylko liczba dawcow w wyniku odpowiednio prowadzonych dzialan edukacyjnych... ci ludzie, ktorzy nie dostali organu juz dawno nie zyja ...u nas zreszta o wiele mniej sie przeszczepia niz w cywilizowanych krajach, lekarze z europy i usa przyjezdzaja do nas zobaczyc chorych dializowanych przez dziesiatki lat z ciezkimi powiklaniami dializ bo u siebie tego nie maja...

[electro]

cir

to nie jest lekarz z mojego oddzialu, dalej nie wiem w czym masz problem, ale z tym socjalizmem to widze , ze trafilem, prosze napisz mi jaki jest problem w komercjalizacji i prywatyzacji, dlaczego panstwowy syf ma byc tak jak za religi i piechy z niewiadomych przyczyn faworyzowany? jak sie zarzadza jakoscia w panstwowym szpitalu? dlaczego to zarzadzanie ma byc lepsze? co dla Ciebie jest wyznacznikiem 'dobroci' systemu jesli nie zadowolenie lekarza i pacjenta? ilu jeszcze decydentow i biurokratow ma zadecydowac za pacjenta co jest dobre? czy chory nie odrozni brudnego , zasranego przescieradla od czystego? czy nie wystarczy po prostu dobrze leczyc i cieszyc sie zaufaniem wsrod chorych? czy trzeba jeszcze udowadniac dodatkowo panstwu i decydentom , ze jest sie potrzebnym? czy nie wystarczy 50 osob w kolejce przed gabinetem zeby uznac , ze pozwalamy danemu lekarzowi spokojnie pracowac?

[electro]

muls

Ty chyba zauwazyles to wczesniej niz ja , ale widze, ze PIS to nie jest partia jak PO czy SLD to jest k... chyba styl zycia, wiara , nadzieja i milosc, to moze zastapic u opetanego logike i wlasna inteligencje, mozna myslec PIS-em, wszystko, kazdykto mial jakikolwiek w historii zwiazek z Pisem np. Religa juz jest automatycznie dobre i o niezglebionej madrosci, nawet jak nic uchwytnego nie zrobil w porownaniu nawet z taka niby glupia i nierozgarnieta kopaczową...

[muls]

zawsze siwy facet z historia wylozy szara mysz- tylko trybikujaca.problem w tym ze nam potrzeba trybikujacycch a nie fascynujacych.A PIC to jest taka wada ch-ru.Cos ma- ale nie wiadomo co...taki facet.

[wladz]

ma prezesa i nic więcej im nie potrzeba...

[Gość]

Nigdy nie zapomne jak kopaczowa ogłosiła w telewizji obniżkę cen insuliny o 100%. Czy cena spadła do zera? Nie po prostu paniministerpomyliły sie procenty.

[cir]

gwoli wyjasnienia bo poruszyłes pare nowych rzeczy

przeszczepy nerek nie ida bo sztuczne nerki /prawie wszystkie prywatne:)) / nie wysylaja na przeszczepy bo traca pacjenta,nagminne jest niewysyłanie osob najmłodszych bo sa zdrowe i stacja dializ mało do nich -dokłada ma tylko czysta dialize po stronie kosztów

 

nigdzie nie pisze ze ma byc panstwowy syf bo tam gdzie pracuje panstwowe to pojedyncze rodzynki

wiec przestan w kołko o tym

 

pomijajac temat komfortu i powiedzmy efektu leczenia chory nie odrozni czy nie jest robiony w Karolka w czasie leczenia bo nigdzie mimo kolejnych rzadów i setek obietnic nie jest napisane jakie minimum ma dostac w czasie leczenia na konkretna chorobe czy procedure czyli napisze setny i naprawde ostatni raz KOSZYK z MINIMALA WYCENA KOSZTOW PROCEDUR

kiedy wreszcie zrozumiesz ze jakosc to nie tylko zadowolenie pacjenta

[wladz]

co proponujesz.....sprywatyzować nie państwowe niewydolne więc co?

[cir]

jeszcze mały smaczek

jej ekipa narzuca firmy audytorskie samorzadom chcacym wejsc w plan B ze szpitalami

wiadomo wybitni fachowcy we dwoch/ trzech łykaja kaske po ktorej smiertelnikom gały wypadaja

to jest prawdziwa pomoc

ich produkty bez komentarza

[cir]

zmiana formy własnosci nie załatwi problemu zabezpieczenia w usługi medyczne

prawdopodobnie zmniejszy zadłuzanie placowek

poki nie powstana reguły gry o ktorych pisze dzialalnosc dla zysku moze wziac gore nad dobrem pacjenta ku zadowoleniu rzadu i samorzadow /organow załozycielskich szpitali/

wejda w to biedne samorzady ktore nie chca dokładac

bogate miasta beda czekały robiac restrukturyzacje i inwestujac w szpital jak dotychczas czesto z dobrym efektem

jeszcze jedno te szpitale nie beda prywatne to beda spółki z udziałem miasta wiec termin prywatyzacja to lipa

vladz pytasz co zrobic? otoz z z kazdej 1 zł wpłaconej na ubezpieczenie zdrowotne-- do NFZ trafia tylko 30 -40 groszy moze to jest wyjscie poszukac kto to podbiera

tyle ze PO woli podniesc składke zdrowotna :)

[Gość]

A jaka część tych 40 gr rzeczywiście idzie na leczenie?

[wladz]

Skoro to takie oczywiste to dlaczego Religa nic nie zrobił....

 

cir miałeś zaproponować coś nowego....właśnie te znikająca kas jest jednym z powodów zmiany sposobu funkcjonowania służby zdrowia....trafiłeś

[electro]

cir

nie ma wyjscia , przekonales mnie, albo powrot do realnego socjalizmu, albo smierc...

[electro]

'gwoli wyjasnienia bo poruszyłes pare nowych rzeczy

przeszczepy nerek nie ida bo sztuczne nerki /prawie wszystkie prywatne:)) / nie wysylaja na przeszczepy bo traca pacjenta,nagminne jest niewysyłanie osob najmłodszych bo sa zdrowe i stacja dializ mało do nich -dokłada ma tylko czysta dialize po stronie kosztów'

 

stacja dializ prywatna czy panstwowa ma zawsze czysta dialize po stronie kosztow czy starego czy mlodego dializuje, bo leczeniem zajmuja sie inni....czytaj nefrologia i oit

 

uhhh widze, ze kolega trudny przypadek, w kazdym temacie wie lepiej od tych zlych doktorow, no nic, w takim razie zdrowia zycze, bo dyskutowac tu juz nie ma za bardzo o czym...

[ppred]

>cir, 12 Mar 2009, 22:36

>otoz z z kazdej 1 zł wpłaconej na ubezpieczenie zdrowotne-- do NFZ trafia

>tylko 30 -40 groszy

 

A skąd masz takie dane?

[muls]

moze zeby bylo jasniej.Etapy przejsciowe tak maja ,ze maja wpadki i pomylki.Ale trzeba cos robic ,a nie wszystko topic w gadaniu.Nigdzie na swiecie nie jest tak ,ze wszyscy sa zadowoleni..Powiem otwarcie ....niektorym dyrektorom jest wygodnie posiadac TAKIE dlugi.maja z tego okreslone profity.Niektorzy znowu nie potrafia juz z nich wyjsc, bo sa za ciency.Skala jest rozna i przyczyny rozne.Nie da sie ukryc ze ciezkie pieniadze ida do kieszeni lekarzy i nie wszyscy dyrektorzy umią lub chca z tym walczyc.nie jest tajemnica ze lekarzy bardzo czesto jest za duzo i dodatkowo z marnymi kawalifikacjami.zajmuja sie nie tym co trzeba i traca czas na piec etatów jednoczesnie.To mozna tylko zalatwic LOKALNIE.A problemem dofinansowania jest to zeby tak zaplacic zarówno prywatne jak i samorzadowe, zeby niektore uslugi i oddzialy nie znikly.A ze to troche potrwa i bedzie kosztowało, moze nawet zycie ludzkie???A teraz nie kosztuje???To i tak idzie w kierunku zaproponowanym przez kopacz.Juz dawniej szlo.Tyle ze bedzie wolniej i z durnowatymi haslami kaminskiego ze bedzie... drozej.I piechy ze... zniknie.to jest jak twarz religi potrzebna do wyborów-potrzebne tylko do negacji poczynan.wszelkich.

[cir]

electro dostan :) analize kosztów sztucznej nerki zobaczysz czym sie rozni dializowanie ciezko chorego człowieka od dializowania młodzienca bez nerek i na kim najlepiej sie wychodzi

 

30-40 groszy oficjalne dane ,wyliczane co roku przez placowki pracujace w statystyce medycznej

ja widziałem dane z UM łodz oficjalna katedra

 

news z ostatniej chwili co robia w POlsce leki sprzedawane przez rodzinna firemke servier

dodam ze od conajmniej 10 lat głowna sprzedaz tych dziwnych lekow odbywa sie w Polsce i Rosjii nigdzie indziej w Europie

w tym roku zaatakowano generykami tanimi jak woda ich głowny produkt Detralex stad załatwiali wejscie na liste refundacji na ktorej nigdy nie byli a ktora praktycznie oznacza zapewnienie obrotu lekiem

[Less]

niektorym dyrektorom jest wygodnie posiadac TAKIE dlugi.maja z tego okreslone

>profity.Niektorzy znowu nie potrafia juz z nich wyjsc, bo sa za ciency.Skala jest rozna i przyczyny

>rozne.

 

Frajer ten dyrektor, co długów nie ma! Przecież podatnicy wcześniej czy później i tak zapłacą.

[cir]

jeszcze jedno nie oceniam nigdy lekarzy jako złych czy dobrych

ja ich dziele na takich ktorzy chca pracowac i takich ktorzy nie chca :)

jesli ktos nie chce pracowac -szkoda czasu i ludzi niech to robi na własny rachunek i tak chciałbym podsumowac głowny filar restrukturyzacji w szpitalach

[ppred]

>30-40 groszy oficjalne dane ,wyliczane co roku przez placowki pracujace w statystyce medycznej

>ja widziałem dane z UM łodz oficjalna katedra

 

To mi nie pasuje (dane roczne z 2008)

1. Roczny budżet NFZ to ok. 50 mld zł (w 95% składka zdrowotna)

2. Wg Twoich wyliczeń składka zdrowotna wyniosłaby w skali kraju 150 mld zł

3. Składka to ok. 1/10 wynagrodzeń (wynagrodzenia+emerytury to podstawowe źródło składki) - dochody ludności na poziomie 1500 mld zł

4. PKB Polski ca 1300 mld zł a wynagrodzenia + emerytury/renty ca 500 mld (z grubsza liczone)

 

3 z 4 trochę się gryzą

 

Może chodziło Tobie o coś innego. Ponad 40% wynosi udział wydatków na szpitale w całości wydatków NFZ.

[cir]

jestem pewien

wyliczenia przedstawiał szef tej katedry wczesniej katedra WAM dołaczona do UM po likwidacji starego WAMu

nie było to wystapienie polityczne :)

składka jest kolejnym podatkiem morał z tego

[sav]

.