vincent cd-s3

[Gość CAS KP do maciekw]

Co zmieniasz w SV233 ? Mam ten piecyk i też się przymierzam do małych zmian.

[Gość [email protected]]

Haaa Primare D20..znam, znam tam z tego co pamietam wklejono kosc AKD z 24 bitowa rozdzielczoscia ..mawiaja ze ponoc ma lepsze paramtetry niz slynny CS4390..a jakie masz tam na wyjsciu operacyjne???

[Zbig]

A bo ja to wiem. Nie trzeba dolewać oleju to nie zaglądam pod maskę, zresztą przez pierwszy rok nie wolno. Wersja MkII, cokolwiek to oznacza.

[Gość ABs do piotrek608]

Upgrade jak upgrade moze byc kosztowny, ale jak dobrze zaaplikowany to sie oplaca :)

A co z wadia i starymi 2604, starymi pmd? czy linn itd tez sie pomylili?

[Gość [email protected]]

Czy chodzi o OPA2604????Te scalaki sa nieudane....raz nie wyszło BB to sie zdarza ale juz OP2132 sa duzo, duzo lepsze!

[ABs]

Zgadzam sie, nie ocieplaja jak VdH:)

[Gość [email protected]]

Buduje w tej chwili ultra hi-endowego preampa zastosowałem 2132 i no zachwycam sie ..ale docelowo goprzeprojektuje i dam OP627 są jeszcze lepsze choc aplikacja zasilania to rrrrrrrr:)

[ABs]

A probowales z analog devices np. ad797, to dopiero wyzwanie...

Uklady stare jak 2604, ale napewno nie ocieplaja, mam takie w vicku :)

A zasada jest prosta - jakie zasilanie takie uklady.

[Gość [email protected]]

Ooooo fakt 2604 sa koszmarie wrazliwe na zasilanie jezeli cokolwiek tam nie gra natychmiast dają znac ..tanie stabilizatory 7815 itd stanowczo odpadaja....a wiekszosc japoncow je radosnie wkładaja do swych klockow..denon onkyo tanie sony....

AD797 nazwa jak boening.....na warunki połprofesjonalne nie jestem w stanie wykorzystac ich wszystkich parametrow w ich pdfie sa warunki i wymagania co do prowadzenia sciezek...a tu ja mam troche kiepska sytuacje bo chcialbym go zmiescic w typowej obudowie 44x45cmx8..a gdzie miejsce na trafol i filter sieciowy i tak tylko trzy wejscia liniiowe robie...

[ABs]

Czy to wadia uzywa 2604 i 78xx? i te stare pmdemy?

Ech to musza robic solidne zasilanie. No taki linn ma swoj zasilacz

brylantowy i to on robi cene wraz z transportem i obudowa a nie

jakas taniocha burrbrowna :)

[Gość [email protected]]

Linn oni poprostu maja wrecz kosmiczne doswiadczenie to jedno czytałem kiedys ze amerykanie uzywaja miesni a europa głowy w linnie to widac w wadii made in usa tez...gdy linn robił klocki o wadiii nikt nawet jescze nie słyszał....wadia swa sławe zrobila troche po przez polityke wysokich cen startowali w latach wzrostu gospodarczego gdy czesto snobi nie pytali jak to gra tylko ile to kosztuje...Ale w wadii tez kosci mozna wymienic na lepsze.

[maleo]

stabilizatory 7805 na jakie wymienić?

[Gość [email protected]]

7805 wymienic na 7805 ale specjalne najlepiej nationala z moich doswiadczen wynika ze robia najlepsze niskoszumowe...tylko jezeli chce je pan wymienic w czesci cyfrowej odtwarzacza cd to nie ma sensu z zasady dyfrowka cd jest tak kolosalnie zasmiecona..ze szkoda gadac wystarczy dowolny nawet stary oscyloskop aby to zobaczyc...daj pan namiary co jak i do czego.to panu znajde w necie cos odpowiedniego mój mail to jak podpis autora.

[ABs]

Ano pewnie mozna, czy zagra lepi? Z gowna bata nie ukrecisz :)

A polaczenie mysli linna i miesni krella? ehh.

do tego srebro, grube i drogie, ehh. i jeszcze jakies glosniki,

oczywiscie po tuningu z grubym srebrnym okablowanie, ehh.

[Gość [email protected]]

Chłopie ja zarabiam tylko1xxxzł a mam jeszcze sliczna wyrozumiałą żonę audiofila na utrzymaniu i juz nie raz kazała mi zamiast nowej kiecki kupic sobie jakies kondensatory, kompakty i inne takie..op627 1 sztuka w tME w łodzi 73,90zł........za to jej dwie spódnice mogłem kupic.....

[ABs]

ehh, my audiofile i nasze zony...

idzie wiosna :))

[Gość [email protected]]

Mam pytanko czy ktos mial doczynienia z OPA640????

[maleo]

maciek i co słychać z twoim vickiem?

[ABs]

W sv233 najprosciej wymienic kabel do terminali glosnikowych, w dalszej kolejnosci przedwzmacniacz, czyli w zasilaniu elektrolity+diody schottkiego, opampy. Mozna sprobowac z kablem od wejscia do przedwzmacniacza (u mnie ekranowany audioquest coral-xlr-taki rowniez mam interkonekt).

W s3 warto dodatkowo wymienic elektrolity (np.sanyo oscon), diody na schottkiego i polipropyleny shangya na wimy. Elektrolity zbocznikowac polipropylenami wimy 100-470nF na duze napiecia. I tak jak s3-sv233 przed upgradem sa w tej samej klasie, tak po pelnym upgradzie odtwarzacz ucieka dwie klasy wyzej ;)

[maciekw]

Na razie analizuję schemat Vicka (tzn. żmudnie śledzę ścieżki, co tutaj jest o tyle trudne, że płytki są dwustronnie drukowane). Po co to robię? Otóż Vicek, ma trzy zasadnicze części wzmacniacza napięciowego: symetryzator i jednocześnie bufor dla wejść niesymetrycznych na dwóch opampach OPA2134 (są to opampy najbliższe przedniej płyty obudowy na centralnie położonej płytce drukowanej z przodu wzmaka), bufor dla wejść XLR umieszczony bezpośrednio przy tych gniazdach w stalowym ekranie (tutaj są wykorzystane także OPA2134) oraz właściwy wzmacniacz napięciowy sygnału na dwóch opampach OPA2604 (są to kolejne dwa opampy licząc od strony płyty czołowej). Oprócz tego na dwóch kościach JRC zrealizowano sprzężenie dla składowej stałej umożliwiające rezygnację z kądziołków w torze sygnałowym.

Co tu można zrobić? Oczywiście w grę wchodzi wymiana opampów dla bufora przy XLR-ach oraz wymiana opampów właściwego wzmacniacza napięciowego. Warto jak sądzę zastanowić się nad obciążeniem ich odpowiednimi źródłami prądowymi, aby wymusić pracę w klasie A i zastanowić się nad rodzajem sprzężenia zwrotnego. Jeśli jest ono proste (napięciowe), to można spróbować użyć zmodyfikowanego sprzężenia na zasadzie podobnej jak dla układu "SuperSymmestry" Nelsona Passa (sygnał ujemny podajemy na wejście nieodwracające opampa wzmacniającego sygnał dodatni i na odwrót).

Jeśli chodzi o symetryzator dla sygnału niezbalansowanego, to należałoby albo użyć precyzyjnych rezystorów (tolerancja 0,1%) w miejsce używanych w Vicku metalizowanych 1% razem z lepszym opampem, albo użyć układu drv134 lub jego odpowiednika firmy Analog Device.

Na razie jednak analizuję tego Vicka i się zastanawiam. Jak coś zadziałam, to czywiście poinformuje kolegów.

Aha, na razie na szybko wymieniłem OPA 2604 na OPA627. Nie było to takie proste, gdyż oryginalne scalaczki są lutowane dwustronnie i zwykłe narzędzia do rozlutowywania okazały się niewystarczające. Dlatego miałem z tym sporo zabawy, ale już są duże efekty.

[Gość ABs do maciekw]

Czy wymieniles 2604 na 2x627, 2604 jest podwojny, stad moje pytanie czy graja oba, czy tak jak w przypadku s3 jeden z dwoch? i to samo pytanie dotyczace bufora przy xlr na 2134?

[maciekw]

Oczywiście trzeba zastosować podwójną przejściówkę, gdyż oba opampy w oryginalnych kościach grają w torze sygnałowym. Dotyczy to wszystkich OPA w tym vicku.

Ustawianie zera na wyjściu realizują JRC (pierwsze 2 kości od strony trafa) i tutaj można śmiało je zostawić (szkoda pieniędzy na wymianę).

 

Do admina: myślę że warto zastanowić się nad umożliwieniem wstawiania grafiki do postów.

[Gość CAS KP do maciekw]

Popieram pomysł ze zdjęciami - jeśli masz mozliwość przeslij mi foty na [email protected] - bede wdzięczny.

 

Jaka różnica po wymianie op'ampów na 627 w SV233 ?

[Gość ABs do maciekw]

A co sadzisz o mieszaniu wzmacniaczy w ramach jednego opampa, np. wymieniasz 2604

na 627-134 albo na opa627-ad825?

[maciekw]

Myślę, że mix opampów może mieć sens, jeżeli ktoś szuka cech pośrednich między dwoma typami opampów.

Tak właśnie robi vincent stosując w tym samym urządzeniu OPA2604 i OPA2134.

Dla poznania opinii zagranicznych kolegów co do brzmienia różnych typów opampów polecam prześledzenie chociażby tego wątku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maciekw]

Aha! Oczywiście chodzi o mieszanie opampów w ramach jednego wzmacniacza lub CD.

[maciekw]

A propos dawniejszej dyskusji na tym forum nad ulepszaniem Vincenta CD-S3, to ze względu na fakt, iż schemat do tego klocka jest niedostępny /próbowałem ściągnąć go z Niemiec, ale guzik mi z tego wyszło/ spróbowałem dokonać analizy PCB i na tej podstawie ustalić, jak jest zbudowana część analogowa. I oto do czego doszedłem:

1. Układ w tym klocku nie jest niestety zbalansowany. Sygnał jest przetwarzany w postaci niesymetrycznej i tak jest podawany aż do wyjścia na cinchach. Z chinchy /L i R/ sygnał podawany jest bezpośrednio na końcówki nr 2 /hot/ w gniazdach xlr oraz na wejścia odwracające opampów w IC209 /OPA 2134/, dopiero z opampów odwrócony sygnał idzie na końcówki nr 3 /cold/ xlr. Takie rozwiązanie należy ocenić negatywnie, gdyż IC pracujący tylko dla jednej z gałęzi sygnału wnosi niesymetryczne opóźnienia i zniekształcenia. Są one wprawdzie tłumione na wejściu wzmaka /zależy ono od rozwiązań układowych na wejściu/, ale te tłumienie nie jest nigdy idealne. Dlatego lepszym rozwiązaniem byłoby zastosowanie wysokiej klasy transformatora symetryzującego lub wzmacniacza operacyjnego symetryzującego używanego dla celów profesjonalnego audio. W ten sposób mielibyśmy na wyjściu XLR jednakowy sygnał na wyjściach "hot" i "cold".

2. W torze sygnałowym pracują: IC 204 /opa 2134/ wzmacnia on sygnał dla obu kanałów po wyjściu z kości PCM 1732U, później połówki z kości IC207 i IC208 /wzmacniacze operacyjne wykorzystujące wyprowadzenia 5, 6 i 7/, a na końcu bufory z elementów dyskretnych /po cztery tranzystory na kanał/ pracujące w układzie przeciwsobnym z których sygnał podawany jest na cinche. Poprawki jaki można tutaj zastosować to: wymiana IC 204 na coś lepszego, przy czym jeśli zastosujemy BB 627 lub AD 825 można spróbować wymusić pracę w klasie A przez podłączenie do wyjścia źródła prądowego /tzw. biasing/ oraz wymiana IC 207 i IC208 na lepsze kości. Przy tych ostatnich biasing wydaje się być zbędny, ze względu na dużą oporność wejściową bufora z elementów dyskretnych.

3. Zamazane opampy IC 205 i IC206 stanowią filtry, ale sposób ich użycia ich użycia (nie są w bezpośredniej ścieżce sygnałowej) powoduje, że nie musimy ich wymieniać. Z kolei nie wykorzystywane w torze sygnałowym połówki IC207 i IC208 /opampy wykorzystujące wyprowadzenia 1, 2 i 3/ wydają się pracować wyłącznie jako sprzężenie stałoprądowe obejmujące całą część analogową. Dlatego, jeżeli sami preparujemy kości do zamiany IC207 i IC208 przy wykorzystaniu pojedynczych opampów, to proponuję dla oszczędności użyć: dla wyprowadzeń 5, 6 i 7 opa 627 /lub ad 825, albo ad845 - ten ostatni pracuje w klasie A/, a dla wyprowadzeń 1, 2 i 3 nawet TL 071 .

[Rycho]

Po przeczytaniu powyższego poczułem się trochę rozczarowany,że jestem właścicielem odtwarzacza CD-S3. Wyjścia zbalansowane w takiej wersji mógłby mieć każdy CD.Czy zamierzasz opisane modyfikacje wprowadzić w swoim CD-ku? Ja niestety nie jestem elektronikiem i nie będę nawet próbował. Czy po modyfikacji tor sygnału będzie już zbalansowany, czy też spodziewasz się uzyskać poprawę dźwięku tylko poprzez wymianę elementów na lepsze ? Mam prośbę o opis Twoich wrażeń słuchowych na łamach forum.

[maciekw]

Właśnie dziś kupiłem na Wolumenie kości SSM2142 (18 zł sztuka), które wykorzystam jako przyzwoity, profesjonalny desymetryzator do wyjścia na XLR. Kompletuje także inne części, co zważywszy, że chyba będę je musiał ściągnąć z zagranicy potrwa ok. 2 tygodni. Później przystąpie do odpowiednich modyfikacji, o których dam kolegom znać.

A propos, czy ktoś wie, czy w Polsce można gdzieś kupić półprzewodniki firmy "siliconix" - robią doskonałe źródła prądowe oparte na fetach pracujących w kaskodzie, idealne do wykorzystania dla poprawienia warunków pracy opampów.

[Gość maciekw do ABS]

Wszystko zależy od tego jak kość zawierająca podwójny wzmacniacz jest zaaplikowana. Jeśli jest ona użyta w torze jednego kanału to oczywiście możesz próbować zmieniać brzmienie przez mieszanie opampów. Jeśli każdy z opampów obsługuje inny kanał, to mieszanie nie ma sensu.

Jest jeszcze trzecia sytuacja, jak w Vincencie S-3, gdzie jeden z opampów konkretnej kości umieszczony jest w torze sygnału, a drugi jest układem pomocniczym. Tutaj także możesz mieszać opampy (dobry, ale drogi w tor sygnałowy, a tani o niewyszukanych parametrach jako układ pomocniczy).