Przedwzmacniacz do WS-503

Tuskampa · 26 Marca 2011

Witam!

Na wstępie nie wiem czy piszę w dobrym dziale.

Przeglądałem google, więc proszę mnie tam nie odsyłać (nie lubię tego dzięki "geniuszom" ze znanego forum).

Chciałbym zmontować możliwie najprostszy i dobrej jakości przedwzmacniacz (bez bajerów typu kontur, regulacja Trebble, Bass, itd, bo za to odpowiada wzmacniacz).

Potrzebny mi jest po to, aby wzmocnić sygnał z urządzeń, które podłączam do wzmacniacza.

Wzmacniacz to WS-503, gdy podłączam Tuner (Unitra TSH 110), oczywiście do gniazda "Tuner" to wszystko brzmi należycie, ale gdy podłączam do wejścia uniwersalnego (za pomocą kabla konwertującego z mini-jack na 5-DIN) MP3 lub po prostu laptop, to nawet na najwyższym ustawieniu głośności na źródle dźwięku oraz na wzmacniaczu, to dźwięk nie jest tak głośny jak z Tunera. Mój wniosek - za słaby sygnał wejściowy, czyli muszę go wzmocnić.

Nie potrzebuję super rozbudowanego przedwzmacniacza, wystarczy regulacja głośności (abym mógł wysterować sygnał wyjściowy z MP3 do wzmacniacza). Jeszcze dla jasności (po przeglądnięciu innych tematów na znanym forum doszedłem do wniosku że takie wytłumaczenie może być przydatne): MP3/laptop --> przedwzmacniacz --> wzmacniacz.

Oczywiście konstrukcja na zasadzie tranzystor + 2 oporniki i kondensatory na wejściu/wyjściu jest ok, po za jakością dźwięku, jaki da (chyba że się mylę i można zrobić dobrej jakości przedwzmacniacz z takich elementów).

Mam nadzieję, że ten obszerny opis nikogo nie zraził :D

NE5532 · 26 Marca 2011

Witam!

Na wstępie nie wiem czy piszę w dobrym dziale.

Przeglądałem google, więc proszę mnie tam nie odsyłać (nie lubię tego dzięki "geniuszom" ze znanego forum).

Chciałbym zmontować możliwie najprostszy i dobrej jakości przedwzmacniacz (bez bajerów typu kontur, regulacja Trebble, Bass, itd, bo za to odpowiada wzmacniacz).

Potrzebny mi jest po to, aby wzmocnić sygnał z urządzeń, które podłączam do wzmacniacza.

Wzmacniacz to WS-503, gdy podłączam Tuner (Unitra TSH 110), oczywiście do gniazda "Tuner" to wszystko brzmi należycie, ale gdy podłączam do wejścia uniwersalnego (za pomocą kabla konwertującego z mini-jack na 5-DIN) MP3 lub po prostu laptop, to nawet na najwyższym ustawieniu głośności na źródle dźwięku oraz na wzmacniaczu, to dźwięk nie jest tak głośny jak z Tunera. Mój wniosek - za słaby sygnał wejściowy, czyli muszę go wzmocnić.

Nie potrzebuję super rozbudowanego przedwzmacniacza, wystarczy regulacja głośności (abym mógł wysterować sygnał wyjściowy z MP3 do wzmacniacza). Jeszcze dla jasności (po przeglądnięciu innych tematów na znanym forum doszedłem do wniosku że takie wytłumaczenie może być przydatne): MP3/laptop --> przedwzmacniacz --> wzmacniacz.

Oczywiście konstrukcja na zasadzie tranzystor + 2 oporniki i kondensatory na wejściu/wyjściu jest ok, po za jakością dźwięku, jaki da (chyba że się mylę i można zrobić dobrej jakości przedwzmacniacz z takich elementów).

Mam nadzieję, że ten obszerny opis nikogo nie zraził :D

Witam,

Zanim podejmiesz decyzję o budowie dodatkowego preampu proponuję Tobie zrobić mały eksperyment. Tuż za gniazdem AUX znajduje się mała płytka z opornikami - są to dzielniki wejściowe potrzebne aby zmniejszyć sygnał wejściowy do poziomu akceptowalnego przez układ wejściowy WS-503 (ta płytka z przełącznikiem wejść). Na schemacie gniazdo oznaczono jako G2 lub G3, w realu dojdziesz po kablach które oporniki są do wejścia AUX. W wersji fabrycznej dzielnik ma następujące wartości 470 kohm do 15 kohm, a więc tłumi 32,3 raza. Proponuję zmienić dwa oporniki 470 kohm (jeden dla kanału prawego, drugi dla lewego) na 220 kohm lub gdy będzie dalej cicho nawet na 100 kohm. Nie znam dokładnej wartości - musisz próbować z różnymi wartościami. Oporniki są tanie, lutowanie nie jest trudne, a więc tylko trzeba trochę cierpliwości i efekt murowany.

Pozdrawiam

NE5532

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tuskampa · 28 Marca 2011

Witam,

Zanim podejmiesz decyzję o budowie dodatkowego preampu proponuję Tobie zrobić mały eksperyment. Tuż za gniazdem AUX znajduje się mała płytka z opornikami - są to dzielniki wejściowe potrzebne aby zmniejszyć sygnał wejściowy do poziomu akceptowalnego przez układ wejściowy WS-503 (ta płytka z przełącznikiem wejść). Na schemacie gniazdo oznaczono jako G2 lub G3, w realu dojdziesz po kablach które oporniki są do wejścia AUX. W wersji fabrycznej dzielnik ma następujące wartości 470 kohm do 15 kohm, a więc tłumi 32,3 raza. Proponuję zmienić dwa oporniki 470 kohm (jeden dla kanału prawego, drugi dla lewego) na 220 kohm lub gdy będzie dalej cicho nawet na 100 kohm. Nie znam dokładnej wartości - musisz próbować z różnymi wartościami. Oporniki są tanie, lutowanie nie jest trudne, a więc tylko trzeba trochę cierpliwości i efekt murowany.

Pozdrawiam

NE5532

Dzięki za szybką odpowiedź. Wymieniłem dwa oporniki (przy wejściu uniwersalnym, czyli G3) z 470kOhm na 200kOhm. Różnica jest, chociaż mogłoby być lepiej :D Pewnie wystarczy posprawdzać inne, mniejsze wartości. Ale nasuwa mi się pytanie: jaka będzie bezpieczna najmniejsza oporność? Wg schematu na wejściu powinno być 0,2V (mój tuner ma 0,75V +/- 3dB przy obciążeniu 470 Ohm/ 100pF - akurat nie za bardzo wiem jakie ja mam obciążenie. A przykładowo dla MP3 ledwo mogłem zmierzyć i wynik podaję przybliżony: 0,01V (chyba, że nie potrafię mierzyć, ogólnie pomiar dość ciężko jest wykonać na złączu 5-DIN).

NE5532 · 29 Marca 2011

Dzięki za szybką odpowiedź. Wymieniłem dwa oporniki (przy wejściu uniwersalnym, czyli G3) z 470kOhm na 200kOhm. Różnica jest, chociaż mogłoby być lepiej :D Pewnie wystarczy posprawdzać inne, mniejsze wartości. Ale nasuwa mi się pytanie: jaka będzie bezpieczna najmniejsza oporność? Wg schematu na wejściu powinno być 0,2V (mój tuner ma 0,75V +/- 3dB przy obciążeniu 470 Ohm/ 100pF - akurat nie za bardzo wiem jakie ja mam obciążenie. A przykładowo dla MP3 ledwo mogłem zmierzyć i wynik podaję przybliżony: 0,01V (chyba, że nie potrafię mierzyć, ogólnie pomiar dość ciężko jest wykonać na złączu 5-DIN).

Jeżeli MP3 daje 0,01 V czyli 10 mV, to zamiast 200 kohm daj np. 33 kohm wtedy będziesz miał czułość wejścia właśnie ok. 10 mV zamiast 0,2 V jak podano na schemacie. Zauważ że w wersji oryginalnej dzielniki 470k/15k robiły z poziomu wejściowego 0,2 V jakieś 6 mV po to, aby układ na dwóch tranzystorach wzmocnił go ponownie 47 razy (stosunek rezystancji R116 + R109 do R109) dając tym samym na przełączniku K2 poziom ok. 0,29 V. Jeżeli wywalisz wogóle dzielnik tzn. zamiast 470 kohm - zwora, a 15 kohm wylutujesz, to będziesz miał czułość 6 mV i obciążenie 1 Mohm. Na drugim gniazdku tam gdzie masz podłączony tuner nadal będziesz miał czułość 0,2 V i obciążenie 470 kohm.

Tuskampa · 29 Marca 2011

Ahh dziękuję Ci.

Jutro pewnie to zrobię i poinformuję o efektach.

Masz chyba błąd w poście:"[...]go ponownie 47 razy (stosunek rezystancji R116 + R109 do R109) dając tym[...]"

Rozumiem teraz czym było obciążenie: to ten opornik 470kOhm.

Jeszcze jedno pytanie: znasz może skuteczną metodę pomiaru napięcia wyjścia np. z tunera itp.? Problem polega na tym, że jak masz piosenkę to przecież każdy dźwięk ma inną częstotliwość, a co za tym idzie napięcie (biorąc pod uwagę prawo Ohma i wzór na natężenie prądu stałego - w końcu to jest prąd stały). Dlatego pomiar mógł być niedokładny, bo napięcie zwyczajnie skakało (czasem dłużej było w średniej wartości, czasem zaskakująco niskie lub wysokie). Mam wrażenie, że końcówka mojej wypowiedzi jest mętna xD

NE5532 · 30 Marca 2011

Ahh dziękuję Ci.

Jutro pewnie to zrobię i poinformuję o efektach.

Masz chyba błąd w poście:"[...]go ponownie 47 razy (stosunek rezystancji R116 + R109 do R109) dając tym[...]"

Rozumiem teraz czym było obciążenie: to ten opornik 470kOhm.

Jeszcze jedno pytanie: znasz może skuteczną metodę pomiaru napięcia wyjścia np. z tunera itp.? Problem polega na tym, że jak masz piosenkę to przecież każdy dźwięk ma inną częstotliwość, a co za tym idzie napięcie (biorąc pod uwagę prawo Ohma i wzór na natężenie prądu stałego - w końcu to jest prąd stały). Dlatego pomiar mógł być niedokładny, bo napięcie zwyczajnie skakało (czasem dłużej było w średniej wartości, czasem zaskakująco niskie lub wysokie). Mam wrażenie, że końcówka mojej wypowiedzi jest mętna xD

W warunkach amatorskich, mając do dyspozycji jedynie miernik uniwersalny, można tylko w przybliżeniu określić poziom sygnału wyjściowego. Przestawiając na pomiar napięcia zmiennego AC, można obserwować wskazania. Będą się one zmieniać w pewnym zakresie, zależnie od muzyki. Najwyższe wskazania mogą sugerować ów poziom. Drugą metodą jest ustawienie tunera między stacjami tak aby szumiał, wyłączenie wszelkich wspomagaczy czy wyciszaczy i zobaczyć - znów na zakresie AC - jakie jest napięcie. Uzyskanymi wynikami nie należy zbytnio się przejmować, ponieważ wejście we wzmacniaczu ma pewien zapas (margines do przesterowania). Dla czułości nominalnej 0,2 V granica może znajdować się na poziomie 2 V lub wyżej. Znaczne przekroczenie granicy będzie się objawiało wyraźnie przesterowanym (charczącym) i zuobożonym w barwę dźwiękiem. Prawo Ohma w uproszczonej postaci dotyczy faktycznie prądu i napięcia stałego. Wprowadzając pojęcie impedancji (liczba zespolona, z której najczęściej uwzględnia się tylko jej moduł) śmiało można podać prawo Ohma dla prądu i napięcia przemiennego. Impedancja uwzględnia czynniki związane z indukcyjnością, pojemnością i częstotliwością płynącego prądu itd. Ale to temat na inną wypowiedź.

W wariancie fabrycznym wejście AUX ma obciążenie 470 kohm i czułość 0,2 V. Dzielnik 470k/15k z 0,2 V "robi" 6 mV a następnie sygnał trafia do układu na tranzystorach T101, 102, który to układ wzmacnia go 47 razy (stosunek rezystancji R116 + R109 do R109 - wzór wynika z konfiguracji tego układu). W efekcie na przełączniku K2 mamy poziom 0,29 V. Wartość, która jest podana na schemacie w tym miejscu 0,2 V odnosi się do pomiaru z przełącznikiem w pozycji Phono, a więc gdy na wejściu G1 podany jest sygnał 3 mV o częstotliwości 1 kHz.

Życzę sukcesów i pozdrawiam

NE5532

ricon · 30 Marca 2011

W warunkach amatorskich, mając do dyspozycji jedynie miernik uniwersalny, można tylko w przybliżeniu określić poziom sygnału wyjściowego. Przestawiając na pomiar napięcia zmiennego AC, można obserwować wskazania. Będą się one zmieniać w pewnym zakresie, zależnie od muzyki. Najwyższe wskazania mogą sugerować ów poziom. Drugą metodą jest ustawienie tunera między stacjami tak aby szumiał, wyłączenie wszelkich wspomagaczy czy wyciszaczy i zobaczyć - znów na zakresie AC - jakie jest napięcie. Uzyskanymi wynikami nie należy zbytnio się przejmować, ponieważ wejście we wzmacniaczu ma pewien zapas (margines do przesterowania). Dla czułości nominalnej 0,2 V granica może znajdować się na poziomie 2 V lub wyżej. Znaczne przekroczenie granicy będzie się objawiało wyraźnie przesterowanym (charczącym) i zuobożonym w barwę dźwiękiem. Prawo Ohma w uproszczonej postaci dotyczy faktycznie prądu i napięcia stałego. Wprowadzając pojęcie impedancji (liczba zespolona, z której najczęściej uwzględnia się tylko jej moduł) śmiało można podać prawo Ohma dla prądu i napięcia przemiennego. Impedancja uwzględnia czynniki związane z indukcyjnością, pojemnością i częstotliwością płynącego prądu itd. Ale to temat na inną wypowiedź.

W wariancie fabrycznym wejście AUX ma obciążenie 470 kohm i czułość 0,2 V. Dzielnik 470k/15k z 0,2 V "robi" 6 mV a następnie sygnał trafia do układu na tranzystorach T101, 102, który to układ wzmacnia go 47 razy (stosunek rezystancji R116 + R109 do R109 - wzór wynika z konfiguracji tego układu). W efekcie na przełączniku K2 mamy poziom 0,29 V. Wartość, która jest podana na schemacie w tym miejscu 0,2 V odnosi się do pomiaru z przełącznikiem w pozycji Phono, a więc gdy na wejściu G1 podany jest sygnał 3 mV o częstotliwości 1 kHz.

Życzę sukcesów i pozdrawiam

NE5532

Można poszukać stacji generujacej stały szum,i dokonać pomiaru jego wartości.

Tuskampa · 5 Kwietnia 2011

Dziękuję Wam obu :)

Dopiero dzisiaj przelutowałem oporniki z 200kOhm na 100kOhm. Jestem zadowolony. Wystarczy, że głośność w laptopie jest na 3/5, a dźwięk (na jednakowym wzmocnieniu wzmacniacza) jest tak samo głośny jak z Tunera. Naprawdę wielkie dzięki. Nie sądziłem, że to może być tak proste. Jednak stare sprzęty mają to coś w sobie i chyba jedną z rzeczy jest to, że można łatwo eliminować usterki oraz konfigurować (nie mam na myśli tuningu, którego zwolennikiem nie jestem).