Wzmacniacz Petrus w SE na 6C33C

[bmxmen]

Witam forumowych kolegów! Ostatnio usłyszałem lampowy wzmacniacz który wyraźnie pokonał mój amplituner Yamahy, tydzień się zbierałem, ale udało się. Los chciał że czas na lampę, będzie to chwalony wzmacniacz Petrus na lampach 6C33C w SE. Jest to moja pierwsza konstrukcja lampowa, chce się do niej przyłożyć. Ma cieszyć oko i przede wszystkim ucho. Narazie zakupiłem:

-sparowane lampy 6C33C

-podstawki

-toroida TS250VA PRI:230V SEC;

>sec1-140v 0,5A

> sec2-250v 0,150A

> sec3-70v 0,5A

> sec4-7v 2A

> sec5- 12,6v 6A

> sec6- 9v 1A

-rezystory dale 0,5w,niektóre 1w

-kondensatory elektorlityczne jak i polipropylenowe

 

Teraz mam pytania:

-do lamp sterujacych (6N1P,6N2P) zakupiłem do regulacji prądu potencjometry 0,5w 500ohm, wystarczą?

-do lamp głównych zakupiłem potencjometry 0,5wat 50ohm, wystarcza?

-chcę zrobić wyjście sygnału, myślałem żeby pociągnąć poprzez kondensator sygnał z lamp sterujacych, tylko których,czy to nie wpłynie na dźwięk i nie zmniejszy głośności Petrusa?

-W zasilaczu, przy napięciu ujemnym widzę odwrotnie dany prostownik i nie rozumiem o co chodzi:)

- W zasilaczu, napięcie anodowe 6C33C jest rozdzielone? czyli zrobic tak jak na schemacie, tylko x2?Tak samo sprawa wyglada w zarzeniu lamp sterujących?

-masę napięć anodowych łączyć?

-wszystkie rezystory oprócz tych które maja podana moc to 0,5-1w wystarczą?

- ma być jeden zasilacz -90 który podłączam bezpośrednio do dwóch kanałów tak jak na schemacie?

Wiem trochę pytań mam:) Pozdrawiam i dziekuje za pomoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojtekkom]

Witam forumowych kolegów! Ostatnio usłyszałem lampowy wzmacniacz który wyraźnie pokonał mój amplituner Yamahy, tydzień się zbierałem, ale udało się. Los chciał że czas na lampę, będzie to chwalony wzmacniacz Petrus na lampach 6C33C w SE. Jest to moja pierwsza konstrukcja lampowa, chce się do niej przyłożyć. Ma cieszyć oko i przede wszystkim ucho. Narazie zakupiłem:

-sparowane lampy 6C33C

-podstawki

-toroida TS250VA PRI:230V SEC;

>sec1-140v 0,5A

> sec2-250v 0,150A

> sec3-70v 0,5A

> sec4-7v 2A

> sec5- 12,6v 6A

> sec6- 9v 1A

-rezystory dale 0,5w,niektóre 1w

-kondensatory elektorlityczne jak i polipropylenowe

 

Teraz mam pytania:

-do lamp sterujacych (6N1P,6N2P) zakupiłem do regulacji prądu potencjometry 0,5w 500ohm, wystarczą?

-do lamp głównych zakupiłem potencjometry 0,5wat 50ohm, wystarcza?

-chcę zrobić wyjście sygnału, myślałem żeby pociągnąć poprzez kondensator sygnał z lamp sterujacych, tylko których,czy to nie wpłynie na dźwięk i nie zmniejszy głośności Petrusa?

-W zasilaczu, przy napięciu ujemnym widzę odwrotnie dany prostownik i nie rozumiem o co chodzi:)

- W zasilaczu, napięcie anodowe 6C33C jest rozdzielone? czyli zrobic tak jak na schemacie, tylko x2?Tak samo sprawa wyglada w zarzeniu lamp sterujących?

-masę napięć anodowych łączyć?

-wszystkie rezystory oprócz tych które maja podana moc to 0,5-1w wystarczą?

- ma być jeden zasilacz -90 który podłączam bezpośrednio do dwóch kanałów tak jak na schemacie?

Wiem trochę pytań mam:) Pozdrawiam i dziekuje za pomoc.

 

ad1. Do regulacji jakiego prądu i gdzie je podłączysz?

ad2 j.w.

ad3 mało użyteczne będzie wyjście takiego sygnału, co do niego podłączysz?

ad4 Jak ma to być napięcie ujemne względem masy to prostownik jest podłączony odwrotnie niż "normalmie" tak powinno być.

ad5 gdzieś będą połączone, a gdzie i jak to już inny problem (pętle masy)

ad6 jak niemają podane inaczej to wystarczą

ad7 zasilacze do napięć ujemnych dla siatek 6c33c muszą być 2 tzn. musisz mieć możliwość regulacji napięć oddzielnie dla 2 lamp

[bmxmen]

Dziękuje. Zamiast rezystorów 330ohm w lampach sterujacych i zamiast rezystorow 2ohm w 6C33C, chodzi mi o te co służą do ustawiania prądu spoczynkowego(zapomniałem jak sie to nazywa)lampy. Masę zamierzam robić w giwazdkę. Wyjscie sygnału ma słuzyć do podłączenia wzmacniacza od subwoofera( wiem co myślisz, ale jest to fajny sub) Chciałem pociagnać sygnał poprzez kondensatory z lamp sterujacych i podlaczyć do filtra suba( ma on wejscie L i P)

[wojtekkom]

Zapraszam do tematu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Właśnie przeglądam i zastanawiam się gdzie jest dławik który wystepuje na schemacie petrusa? Bo jeśli taki zasilacz byłby lepszy od tego co ja dałem, na dodatek bez dlawików to było by świetnie! mniejsza obudowa wzmacniacza, plus mniejsze koszty.

[wojtekkom]

Właśnie przeglądam i zastanawiam się gdzie jest dławik który wystepuje na schemacie petrusa? Bo jeśli taki zasilacz byłby lepszy od tego co ja dałem, na dodatek bez dlawików to było by świetnie! mniejsza obudowa wzmacniacza, plus mniejsze koszty.

 

Czy lepszy z dławikiem czy bez tego niewiem. Ja zdecydowałem się na filtr CRCRC i filtr aktywny. Jak widzisz na zdjęciach zasilacze te wykonałem i dzialają dobrze jeszcze nie są pomierzone dokładnie, sam jestem ciekaw wyników.

[bmxmen]

Wykonanie takiego zasilacza bedzie duzo tansze niz tego mojego z dławikami. Tylko zastanawiam sie jak duzy radiator musi byc:D

[wojtekkom]

Wykonanie takiego zasilacza bedzie duzo tansze niz tego mojego z dławikami. Tylko zastanawiam sie jak duzy radiator musi byc:D

 

radiator zależy od mocy traconej na tranzystorze, a moc od prądu i spadku napięcia. W moim przypadku spadek napięcia o 8-12V i prądzie 0,3A powodzował nagrzanie tego radiatora co na zdjęciu do 60-70 stopni.

[naprawiak]

>bmxmen

 

Schematy które opubliczniłeś nie są od wszystkich wersji Petrusa. Mój egzemplarz jest nieco inny w środku. Ma np. na wejściu wtórnik z drugiej połówki 6N2P i jak pamiętam (kiedys porównywałem te schematy z moim wzmakiem) inne wartości elementów. Pozatym kluczowe moga być transformatory głośnikowe które są w tym wzmacniaczu. Poniżej rozbierane zdjęcia dolnego segmentu. Moja wersja ma jedną parę kabli połączeniowych między segmentami, ale wiem, że była tez wersja z dwoma parami. Jakiej słuchałeś (o ile to wyznacza te róznice między wersjami wzmaków)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Niestety żadnej nie słyszałem, jedynie ludzie wypowiadali się że Petrus gra bardzo dobrze, a po modyfikacjach można wycisnąć duzo wiecej. Trafa głośnikowe to bedą pana ogonowskiego.

 

PS. Ten wzmacniacz który słyszałem to KT88 w SE, plus 2 drobniejsze projekty.

[naprawiak]

p. Ogonowski także kiedyś był dystrybutorem tych wzmacniaczy, napewno coś pomoże, doradzi jeśli bierzesz od Niego trafa. Ale najpierw zastanów się czy masz na tyle doświadczenia aby zabierać się na starcie za diabełki ;)

[bmxmen]

Jakoś sobie poradze, kolega sie trochę zna na lampach, na dodatek jest duzo dobrych i pomocnych osob na forum:) Mam pytanie do wojtekkom. Spodobal mi sie Twoj zasilacz. Jak spelnia swoja role? Bo na moim schemacie sa toperne i drogie dławiki:) Trafo jakie zamierzam miec ma 140v, po wyprostowaniu wyjdzie jakos 196v, czyli tyle ile chcialbym poscic na lampy. Jakbym zrobil twoj zasilacz to jaki bym mial spadek napiecia? bo chcialbym na wyjsciu uzyskac te 195v i nie wiem czy nie poprosic panow z toroidy.pl o dowiniecie kolejnego odczepu z np 20v, zeby wrazie czego doczepic do 140v i miec 160;)

[andrzej analogowy]

Jakoś sobie poradze, kolega sie trochę zna na lampach, na dodatek jest duzo dobrych i pomocnych osob na forum:) Mam pytanie do wojtekkom. Spodobal mi sie Twoj zasilacz. Jak spelnia swoja role? Bo na moim schemacie sa toperne i drogie dławiki:) Trafo jakie zamierzam miec ma 140v, po wyprostowaniu wyjdzie jakos 196v, czyli tyle ile chcialbym poscic na lampy. Jakbym zrobil twoj zasilacz to jaki bym mial spadek napiecia? bo chcialbym na wyjsciu uzyskac te 195v i nie wiem czy nie poprosic panow z toroidy.pl o dowiniecie kolejnego odczepu z np 20v, zeby wrazie czego doczepic do 140v i miec 160;)

Z mojego doświadczenia wynika,że napięcia 7 V którymi chcesz żarzyć lampy wstępne po ich-tych napięć wyprostowaniu-będą na poziomie 5,5 do 6 V.Aby uniknąć komplikacji zaplanuj co najmniej 8,5 V a nadmiar zmniejszysz opornikiem .Przy załóżonym napięciu zasilania diabełka,ujemne napięcie na siatkę musi mieć ok 80-90v .Obawiam się,że z 60V tego nie uzyskasz..Wniosek:Trafa lepiej projektować z nadmiarem,to niewiele zmienia a znacząco ułatwia życie..A dławiki,to kwintesencja techniki lampowej.Wszystkie konstrukcje,które wyposażyłem w zasilacze półprzewodnikowe,grały bezdusznie choć poprawnie.Lampy sterujące produkcji rosyjskiej ograniczą możliwość dokonywania wymiany na inne.Zastosuj klasykę z serii ECC lub 6SN7,6SL7.....Tyle tytułem uwag wstępnych...Powodzenia..

 

Zamiast opornika katodowego 2 omy,proponuję 1 om,Wtedy jest możliwość bezpośredniego włączenia w układ miernika do pomiaru prądu anodowego,bez stosowania przeliczników/dzielenia przez 2/.

[wojtekkom]

Jakoś sobie poradze, kolega sie trochę zna na lampach, na dodatek jest duzo dobrych i pomocnych osob na forum:) Mam pytanie do wojtekkom. Spodobal mi sie Twoj zasilacz. Jak spelnia swoja role? Bo na moim schemacie sa toperne i drogie dławiki:) Trafo jakie zamierzam miec ma 140v, po wyprostowaniu wyjdzie jakos 196v, czyli tyle ile chcialbym poscic na lampy. Jakbym zrobil twoj zasilacz to jaki bym mial spadek napiecia? bo chcialbym na wyjsciu uzyskac te 195v i nie wiem czy nie poprosic panow z toroidy.pl o dowiniecie kolejnego odczepu z np 20v, zeby wrazie czego doczepic do 140v i miec 160;)

 

Z mojego transformatora mam napięcie 170V, po filtracji i regulacji 215V. Spadki napięica będą zależne od rezystorów w filtrze CRC i spadku napięcia na tranzystorze.. Jaki prąd spoczynkowy przewidujesz?

[A66]

Do biasu napięcie -120V. Nie będzie problemu. Miernik i regulacja na zewnątrz, łatwo ustawisz prąd lamy triody. Więcej niż -60 raczej nie przyda się. Do tego wzmacniacze był wtórnik, info. na PW. Ponieważ SET na 6C33C tani nie będzie za to ciężki będzie może przyjrzeć się idei SET-a 6C33C głoszonej przez Andrzeja Analogowego.

[bmxmen]

Dalem inne zamowienie trafa

TS250VA PRI:230V SEC;

>sec1-170v 0,5A

> sec2-250v 0,150A

> sec3-85v 0,5A

> sec4-9v 2A

> sec5- 12,6v 6A

> sec6- 9v 1A

Może tym razem nie braknie:). Teraz to ja nie wiem czy uzyc dlawikow czy krzemu:) co bedzie lepsze? nie jestem pewien czy taki dlawik nie spowodouje jakiego kolwiek brumu w w glosnikach. Troche ciezko bedzie mi ruszyc,ale jakos dam rade.

[wojtekkom]

Napewno daj sobie większy zapas na uzwojeniu dla napięcia anodowego (170V) ja proponuję minimum 190V, ale bezpiecznie będzie w okolicach 210V, "zbicie" napięcia w dół poprawi tylko filtrację. W swoim projekcie, jak już pisałem, mam CRCRC i filtr aktywny, ale bardzo dużo racji jest po stronie projektu na CLC, daj duże pojemności w okolicach 3300-4700uF i do tego foliowy 10-20uF.

[naprawiak]

W oryginalnym Petrusie masz takie trafa (osobno na każdy kanał);

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Podobno jest petrus normalny i zmodyfikowany, ja nie wiem z jakiego mam schemat. Dalej nie wiem co robic z tymi dlawikami, od nich zalezy wysokosc obudowy ktora wlasnie chce zaczac robic:). Moglby ktos sie dowiedziec jak gr lampa z dlawikiem? Czy on w jaki kolwiek nie pogarsza ukladu? nie wytwarza brumu w glosnikach? Pozdrawiam i dziekuje:)

[wojtekkom]

Podobno jest petrus normalny i zmodyfikowany, ja nie wiem z jakiego mam schemat. Dalej nie wiem co robic z tymi dlawikami, od nich zalezy wysokosc obudowy ktora wlasnie chce zaczac robic:). Moglby ktos sie dowiedziec jak gr lampa z dlawikiem? Czy on w jaki kolwiek nie pogarsza ukladu? nie wytwarza brumu w glosnikach? Pozdrawiam i dziekuje:)

 

Dławik, jako element indukcyjny, napewno będzie miał wpływ na trafa głośnikowe i na niego zasilające i odwrotnie też:) więc trzeba to uwzględnić w projektowaniu obudowy. Niespiesz się z projektowaniem obudowy, ja wiele zmieniałem, jeszcze zmieniam, w swoim projekcie.

[wovo]

kilometr druta raczej dzwięku nie poprawi :)

[magazynier]

Wszystkie konstrukcje,które wyposażyłem w zasilacze półprzewodnikowe,grały bezdusznie choć poprawnie.

Nie odniosłem takiego wrażenia. Stosuje zasilacz półprzewodnikowy pomysłu RomkaD i uważam, że jest to rewelacyjne rozwiązanie. Również brzmieniowo.

 

Pomiary napięć we wzmacniaczy można zrealizować przy pomocy układu uP, jaki koledzy z forum Trioda.pl przygotowali.

[bmxmen]

Wlasnie poraz kolejny zmienilem zamowienie i wziolem dodatkowy odczep 20v 0.5A,zeby wrazie czego moc polaczyc to z 170V. Panowie z toroidy.pl sa bardzo cierpliwi. Chyba sprobuje zrobic zasilacz na krzemie, chociaz wydaje mi sie ze bedzie mocno sie grzal. Taka pojemnosc stosowac na jedna strone petrusa? czy zrobic jeden zasilacz na dwa kanaly z taka pojemnoscia?

[wovo]

Zrób na półprzewodnikach, grzac będzie się normalnie. Radiator na stabilizator i załatwione. A Co do zasilaczy to zrób osobne, będzie lepiej. Pojemność po 400 - 500uF na stronę ci wystarczy.

 

Co do brzmienia to nie zgadzam się by wzmacniacze oparte o zasilacze "krzemowe" grały bezdusznie, chyba że dla kogoś szybkie, dynamiczne i sztywne granie to bezduszność, a kluskowate granie i zamulanie to granie z prawdziwa lampowa duszą. Chyba że tak :)

[A66]

Herezji ciąg dalszy: proponuje wykonać zasilacz , filtr na IRFP450 dla Ua6C33C. Może będzie lepiej niż z dławikiem, ale co podkreślam człowiek jest omylny, błądzi z tego powodu jest prawdopodobne że ja teraz też błądzę i to okrutnie.

W zasilaniu Ua6C33C lepiej więcej uF. Źródełko :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , są fotki od środka, coś widać, wnioski też mogą być lub nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Dobrze panowie ,sprobuje to zrobic na tranach. Na linku zauwazylem ze filtracja w wzmacniaczu SE to 3300uf calosc. Ja zrobie cos kolo tego, zalezy jakie kondy uda mi sie znalezc. Jak byscie proponowali zrobic wyjscie na dodatkowy wzmacniacz? Ja mysalem zeby z wyjscia lampy 6N1P poprzez kondensator wyprowadzic sygnal.

[bmxmen]

Dobrze panowie ,sprobuje to zrobic na tranach. Na linku zauwazylem ze filtracja w wzmacniaczu SE to 3300uf calosc. Ja zrobie cos kolo tego, zalezy jakie kondy uda mi sie znalezc. Jak byscie proponowali zrobic wyjscie na dodatkowy wzmacniacz? Ja mysalem zeby z wyjscia lampy 6N1P poprzez kondensator wyprowadzic sygnal.

[A66]

„Jak byscie proponowali zrobic wyjscie na dodatkowy wzmacniacz?” Dwa w jednym : wzmacniacz i przedwzmacniacz ? Chyba coś pokręciłem.

Pre. Lampowy osobno na forum było multum , polutować na podstawce i jest.

[bmxmen]

Dodatkowy preamp to kolejna droga sygnalu, mozliwosc stworzenia petli masy no i koszta oczywiscie. Nie mozna poprostu pociagnac sygnalu z ktorejs lampy poprzez kondensator? Wyjscie potrzebuje do wzmacniacza subwoofera. Myslalem tez zeby pociagnac sygnal z wyjsc glosnikowych lampowca(z trafa) bo w drugim wzmacniaczu mam wejscie sygnalu hi.