Odtwarzacz strumieniowy Denon DNP-A720E

majkeljot · 4 Grudnia 2011

O tak pudełeczko z PC-tem, Linuxem, softem open-source (może podrasowanym) dającym gapless dla mp3jek – to dopiero gadżet dla melomana a nie jelenia – nie to co Denon i jego jakieś nikomu nie potrzebne technologie jak to głupie Simple & Straight..

A myślisz, że co siedzi we wszystkich odtwarzaczach strumieniowych typu omawianego Denona? Tam tak samo są komputerki.

Pisałeś, że dla Ciebie najważniejsza jest jakość dźwięku. Tak się składa, że jest to najistotniejszy parametr chyba dla większości tutejszych dyskutantów. Nie oznacza to jednak, że trzeba się godzić na brak podstawowych elementów funkcjonalności którego gapless jest jednym z elementów. Może to i paru osobom nie przeszkadza, ale można by tak wyrzucić np. przyciski do przełączania następny/poprzedni utwór, przycisku stop, wskaźnika czasu ... Przecież bez nich też się da.

Baderrin · 4 Grudnia 2011

A myślisz, że co siedzi we wszystkich odtwarzaczach strumieniowych typu omawianego Denona? Tam tak samo są komputerki.

To jest chyba taka duma informatyków, a może i osób z informatycznym zacięciem – ze wszystko jest komputerem! Kiedyś sam tak myślałem :)) A to urojona duma, bo w hi-fi może być jeszcze: schematem, dyskretnym elementem albo scalakiem, itd. Zmiennych jest dużo.

A co do Pro-ject to spojrzałem nie na ten sprzęt – chodziło pewnie o Stream Box DS. Tutaj jest tego test:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zmierzyli jitter na 1440ps :> Ciekawe ile ma Denon. Np. Sonata np30 ma podną w spec wartość 200ps. Także wartość 7x większą uznałbym za niepoważną.

Ciekawe jak zrobili ten all-format gapless w tym Pro-Ject.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

majkeljot · 4 Grudnia 2011

To jest chyba taka duma informatyków, a może i osób z informatycznym zacięciem – ze wszystko jest komputerem! Kiedyś sam tak myślałem :)) A to urojona duma, bo w hi-fi może być jeszcze: schematem, dyskretnym elementem albo scalakiem, itd. Zmiennych jest dużo.

Żadna duma tylko prawda. Dlatego nie napisałem PCet tylko komputerek (scalak jak to piszesz lub grupa scalaków). Na pewno nie z dyskretnych, choć te elementy oczywiście są, zresztą tak samo jak i nawet w PC.

P.S. co miało znaczyć, że "może być schematem"??????? :)))))

stalin · 6 Grudnia 2011

Baderrin daj spokój i tak nikogo tutaj nie przekonasz. Dzięki za wpisy przynajmniej się czegoś dowiedziałem a inni niech trwają przy swoim.

Pozdrawiam.

Baderrin · 10 Grudnia 2011

Dzięki :)

Zauważyłem pewną rzecz – rwanie dźwięku. Ni stąd ni z owąd utwory mają trzaski, przerwy, spowolnienia. Czasami częste czasami rzadkie.

Trochę sie zmartwiłem, bo to poważny problem. Powoduje niepewność podczas słuchania. Ale wyjaśniło się: podejrzewam memory leak, wyciek pamięci w oprogramowaniu tego odtwarzacza. Pozostaje mniej pamięci na zbuforowanie pliku, co objawia sie ww problemami.

Na początku podejrzewałem, że o dziwo Denon nie zadbał o detale w transmisji sieciowej, o odporność na duże pliki. Ale: na USB było podobnie (tylko rzadziej), pliki nie były gęste, i słuchałem ich przez wiele godzin przez sieć bez absolutnie żadnego trzasku. Wtedy pomyślałem o tym wycieku pamięci. Już miałem robić test: odsłuchać utwór, policzyć trzaski, zresetować odtwarzacz i powtórzyć.

Nie zdążyłem: odtwarzacz sam sie zresetował i teraz jest perfekt. Także to nie takie poważne. Muszą poprawić firmware. Mówiłem, że dopiero zaczynają z informatyką ;)

lidi · 11 Grudnia 2011

O jakiej konkurencji mówisz, o firmach z informatycznym rodowodem? Nie będzie dużym nadużyciem uogólnić, że sekcje audio tych urządzeń są nie hi-fi, tylko na takim poziomie, jak głośniki komputerowe. Z punktu widzenia informatyki rzeczywiście gapless jest niezbyt trudny. Tak samo chyba z punktu widzenia płyty CD – bo dane są w tym samym formacie.

Myśle, że za jakiś czas gapless będzie powszechny. Na razie firmy hi-fi oswajają się z informatyką. DLNA to rzecz która została poważnie zauważona chyba dopiero w tym roku. Pewnie dopiero co zatrudnili informatyków – góra dwa lata temu. To są moje przypuszczenia ale chyba sensowne. Stabilność software w Sonacie CA albo w Onkyo 609 które miałem, to – szczególnie w tym drugim, przetestowanym przeze mnie dokładnie sprzęcie – skandal.

No i właśnie to jest problem – ty piszesz o informatycznych bajerach – o komputerze z osadzonym Linuxem w stylowej obudowie – a nie o sprzęcie hi fi. Jakby to było forum HDTV to bym jeszcze zrozumiał.

FAQ playera Pro-ject:

Więc – pomijając te teksty ze mp3 nie jest takie złe! – widać jak sobie ułatwili: skleić mp3 jest łatwo, bo plik jest mały i łatwo znaleźć wspólny nadrzędny pod względem jakości format danych – w którym następuje sklejenie.

Ale czy ktoś może napisać jaką jakość brzmienia ten sprzęt prezentuje? W prasie raczej zachwytu nad jakością dźwięku nie ma. Czy obsługa poza pilotem to tylko iPad czy skoro obsługuje DLNA to tablet z jakimś oprogramowaniem zadziała? A gapless, pamiętajcie nie wszystkich interesuje.

FIRMA · 11 Grudnia 2011

szukacie nie wiadomo czego a odtwarzaczem strumieniowym na dzien dzisiejszy najlepszym jest oppo 93nxe- nie potrzeba dac'a i jak wiecie ma wbudowany naped cd/dvd/bd- uniwersalnosc z bardzo dobrym torem audio ..;]

lidi · 12 Grudnia 2011

szukacie nie wiadomo czego a odtwarzaczem strumieniowym na dzien dzisiejszy najlepszym jest oppo 93nxe- nie potrzeba dac'a i jak wiecie ma wbudowany naped cd/dvd/bd- uniwersalnosc z bardzo dobrym torem audio ..;]

A możesz napisać ile to kosztuje? Chyba zapominasz o różnicy cenowej?

**Elberoth** · 12 Grudnia 2011

Zmierzyli jitter na 1440ps :> Ciekawe ile ma Denon. Np. Sonata np30 ma podną w spec wartość 200ps. Także wartość 7x większą uznałbym za niepoważną.

Porównywanie wyników jittera to śliska sprawa. Wyniki zależą m.in. od przyjętego pasma pomiarowego. Inny jitter będzie w paśmie np. 10-200Hz, a inny 10-1MHz. Inny będzie jitter RMS, a inny p-p (w tym samym paśmie).

Najbezpieczniej robić porównania wyników w obrębie urządzeń testowanych przez jedną gazetę, ew. jednym systemem pomiarowym (np. dośc popularnym Miller Audio Research), co zapewnia pewną standaryzację metodologii. Wartości podawane przez producentów, bez szczegółów dotyczących pomiaru, możesz wyrzucić do kosza.

Ja np. zmierzę jitter w pełnym paśmie 10Hz-1MHz i mi wyjdzie 3200ps p-p. A ktoś inny zmierzy to samo urządzenie w paśmie ”PWM” 100kHz-1MHz i mu wyjdzie 23ps RMS.

I kto będzie miał rację ? Obaj będziemy mieli rację. Wyniki są różne dla różnego pasma, różnią się też w zależności od tego czy jest to RMS czy p-p. Zgadnij którą wartość poda producent w katalogu ?

ktm777 · 12 Grudnia 2011

To jest chyba taka duma informatyków, a może i osób z informatycznym zacięciem – ze wszystko jest komputerem! Kiedyś sam tak myślałem :)) A to urojona duma, bo w hi-fi może być jeszcze: schematem, dyskretnym elementem albo scalakiem, itd. Zmiennych jest dużo.

A co do Pro-ject to spojrzałem nie na ten sprzęt – chodziło pewnie o Stream Box DS. Tutaj jest tego test:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zmierzyli jitter na 1440ps :> Ciekawe ile ma Denon. Np. Sonata np30 ma podną w spec wartość 200ps. Także wartość 7x większą uznałbym za niepoważną.

Ciekawe jak zrobili ten all-format gapless w tym Pro-Ject.

Z porównania Pro-Ject Stream Box z MF M1-clic (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ):

" Now then...I have just bought the latest issue of HFNRR and seeing that they have a review of the Pro-Ject StreamBox, I settled down to read it with interest. Remember that at £699, this costs half the price of the Musical Fidelity M1 CLiC (£1250). Reading the review I have to say I'm afraid it is easy to see why this is so.

To cut a long story short; on the basis of what I have read, I would say that at £699, the StreamBox is overpriced, and from a sound quality and hardware implementation perspective, is frankly not up to the job.

At the start of the review they compare the StreamBox to the CLiC to get to the root of the price difference by citing MF's combination of the Stream700 front end with their own re-clocking and DAC solution plus choke regulated PSU and simple preamp facilities.

The Streambox OTOH has only the Stream700 front end and an outboard wall wart PSU, no re-clocking, just a bog standard DAC on the output. This apparently accounts for the fact that Pro-Ject is able to sell their device for far less than the M1 CLiC.

Judging by the review itself and technical findings by Paul Miller, the savings made by Pro-Ject have not resulted in a competitive product but a compromised one.

For example the StreamBox only puts out 780mV via its analogue output as opposed to the 2V CD standard. The review talks about an insubstantial sound, lacking dynamics, and low bass via the analogue outputs.

Paul Miller's technical measurements point to high distortion and wait for it... 4750ps (no that's not a typo) of jitter as opposed to the 4ps produced by Musical fidelity's solution.

In the light of this review one can easily see why Musical Fidelity added the reclocking and their own DAC solution to the Stream700front end, which it has to be said has a super interface. Looks like MF chose the streamunlimited module for its user friendly interface and added to the box their own hardware implementation to correct the jitter problem ie the M1 DAC board and appropriately uprated PSU.

In conclusion I would say the the Streambox is way overpriced for what it is and that the MF is a positive bargain at the price considering what they have achieved. The old adage "you get what you pay for" seems very true in this case.

I tend to take magazine reviews these days with a pinch of salt but I do trust HFNRR.

For the benefit of Ray I just thought I'd post this. Whether it is worth forking out £699 for a streamer that jitters at 4750ps is debatable unless the RAKK DAC reclocks the data.

Personally the StreamBox is right off my list now."

I jeszcze test z Niemiec:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale tego nie potrafię przeczytać :(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Baderrin · 13 Grudnia 2011

Hah no i pozamiatane. I tak jest chyba z każdym sprzętem robionym przez nie-hifi firmę.. Znajdzie się babol w torze audio. Pro-ject to ciekawy przypadek bo robią gramofony.. Ale to jak widać za mało.

Ciekawe jaki jitter ma ten Denon DNP.

Lidi: brzmienie pewnie nie jest wysokich lotów, ale nie ma dyskwalifikujących potknięć. Sprzętem mozna sterować przez DMC, czyli kontroler DLNA (Digital media controller). Ale to sprawia trudności, bo odtwarzacz nie bierze sam następnego utworu z listy.. Więc DMC musi być stałe aktywny.. Szkoda że Denon izoluje się od użytkowników bo bym im to zgłosił i opisał..

lidi · 14 Grudnia 2011

Hah no i pozamiatane. I tak jest chyba z każdym sprzętem robionym przez nie-hifi firmę.. Znajdzie się babol w torze audio. Pro-ject to ciekawy przypadek bo robią gramofony.. Ale to jak widać za mało.

Ciekawe jaki jitter ma ten Denon DNP.

Lidi: brzmienie pewnie nie jest wysokich lotów, ale nie ma dyskwalifikujących potknięć. Sprzętem mozna sterować przez DMC, czyli kontroler DLNA (Digital media controller). Ale to sprawia trudności, bo odtwarzacz nie bierze sam następnego utworu z listy.. Więc DMC musi być stałe aktywny.. Szkoda że Denon izoluje się od użytkowników bo bym im to zgłosił i opisał..

Filip Kulpa pisał, że gra gorzej od Marantza w większości zakresu ale co ciekawe niskie tony ma ponoć lepsze i jak za te pieniądze jest dobrze. I generalnie gra na poziomie CD za podobne pieniądze. Czy ktoś to może potwierdzić lub zaprzeczyć. Pan Kulpa dał rekomendacje ale jak to w gazetach... jak trzeba to trzeba. Pionniera n30 można póki co kupic taniej.

Co do sterowania Twonky Mobile powinien sobie poradzić. Ale to trzeba sprawdzić w praktyce.

piotrek_poz · 30 Marca 2013

A jak wypada w porównaniu ten player z Sansui WLD-201 ?

marcooo · 10 Lipca 2014

Mnie ciekawi jakoś brzmienia tunera radiowego Fm w DENON DNP-720AE? Jak wygląda jego brzmienie, jeśli chodzi o jakość/cena?

skaba · 11 Maja 2016

Witam! Czy ktoś mi może powiedzieć jak zresetować ten odtwarzacz? Obecnie cokolwiek nie wybiorę gra wyłącznie jedno radio. Nawet w opcji usb też gra wybrana stacja. Nie ma możliwości, aby ją zmienić.

costa brava · 11 Maja 2016

u mnie jak coś się przyblokuje to wtyczka z prądu i pomaga :)

Mnie ciekawi jakoś brzmienia tunera radiowego Fm w DENON DNP-720AE? Jak wygląda jego brzmienie, jeśli chodzi o jakość/cena?

stary wątek ale odpowiem bo porownywałem - gra nieco bardziej środkiem niz tu-1500rd i tu-580rd, tam było więcej basu i góry, coś podobnie jak tu-255, tu-235, które też miałem. W sumie zależy co kto lubi i jak mu się to zgra z resztą systemu.