Yamaha 750

[admi]

Jestem zdecydowany kupić 750 na podstawie forum i danych technicznych, co nie zmienia faktu iż przy dobrej argumentacji może zmieniłbym zdanie dotyczące modelu (na brzmienie yamahy jestem zdecydowany).

Jakby ktoś miał empiryczne doświadczenia z porównaniem tego modelu z wyższym bądź niższym bardzo proszę o podzielenie się wrażeniami manualno-odsłuchowymi.

[Krzych L]

Admi,

 

Miałem bezpośredniego poprzednika Y750 - Y640. Teraz mam H/K 230. Jeżeli napiszesz coś więcej o swoim systemie i oczekiwaniach, mogę napisać ci coś na temat różnic tych dwóch ampli (myślę że Y750 nie będzie znacznie różniła się od Y640; w niemieckim audio.de nowa linia ma podobne oceny do starej).

 

Pozdr

kl

[admi]

Pokój ok.20m2. Głównie słucham radia i KD pół na pół.Oczekuję lepszej jakości KD niż stereo.

Nowa seria wygrywa ze starą ze względu na wyposażenie - dla mnie istotny YPAO, szczególnie po wrażeniach słuchaczy z forum. W modele starszej generacji raczej nie wajdę, jedynie wacham się czy warto dodać kasy na wyższy model 1400, czy też obciąć kasę i kupić niższy 650 (najniższy z YPAO).

[Krzych L]

A jakie masz (zmierzasz kupić) kolumny?

[admi]

Poruszyłeś przykry temat.

Zamierzam dokupić do tego sprzętu kolumny a nie na odwrót.

Na razie planuję poskładać zrównież z Yamahy.

Niestety nie widzę możliwości odsłuchu zestawów x+1, więc bazuję na recenzjach i opiniach o kolumnach.

Jakie są każdy widzi - każdy chwali swoje i nikt nie przesłuchał kilku zestawów w rozsądnych warunkach.

Zamierzam dostać na kolumny ok. 3-4 tys. Zł.

Z pewnych powodów (rodzinnych) muszę podać model i cenę więc nie ma możliwości kupienia z "tańszych " źródeł.

Jeżeli potrafisz pomóc w rozsądny sposób to proszę. Rada odsłuch i wybierz, w naszych realiach jest niemożliwa.

[Krzych L]

Admi,

 

Budowanie systemu od podstaw to wyzwanie, a nie rzecz przykra.

 

Mam kilka rad ogólnych, bo rok temu przechodziłem bardzo podobny proces. Później porady szczegółowe.

1) Masz mimo wszystko ograniczony budżet (rozumiem 8-10 KPLN) więc przede wszystkim zastanów się, czy na pewno chcesz system KD a nie stereo. Ze swego doświadczenia wiem, że na tym etapie wcale nie rozważasz możliwości kupna systemu stereo (bo np. to przeżytek). Tak nie jest. Budowa przyzwoitego systemu KD to wydatek rzędu kilkunastu tysięcy złotych, zwłaszcza że nie chcesz korzystać z tańszych źródeł. Za ok. 8-10 tys. (tyle będzie kosztował system KD, o którym piszesz) można zbudować zdecydowanie lepszy system stereo niż system KD. Jakość przy słuchaniu muzyki nie będzie porównywalna, a stereo do oglądania filmów też się nadaje (w moim przypadku słuchanie muzyki to ok. 80% wykorzystania całego systemu). Więc może jednak lepiej wybrać stereo.

2) Jeżeli nie stereo to zasada dla mnie jest taka – raczej lepsze kolumny niż elektronikę, jeżeli nie stać cię na całość z tego samego pułapu jakości. System głośników KD 5.1 za 4KPLN nie będzie równorzędnym partnerem dla Yamahy 1400. Co więcej łatwiej sprzedać ampli niż kolumny (tak mi się wydaje). Dlatego zamiast płacić w sklepie za Yamahe 1400 4,2 KPLN, kup coś o półkę niżej, a oszczędności przeznacz na kolumny/

3) Najtańszy dobry zestaw głośników KD 5.1 który ja znam to B&W DM 602s3 X4 (ewentualnie na surrundy 601s3)+ Lcr 600 (ponoć zdecydowanie lepszy od lcr 60) + ASW 650 (sub). To jest jednak wydatek rzędu 8,5 KPLN w sklepie. Na allegro (sam korzystałem z tej opcji, ja sobie to chwale) to wydatek ok. 6,5 KPL. Może warto rozważyć tę opcję. Bez bicia, przyznaję się, że z głośników KD słyszałem jedynie KODE i właśnie B&W (obu w różnych konfigyracjach). Sporo też czytałem na temat innych systemów, ale to nie to samo.

4) Y 750, a lepiej pewnie Y 650 (bo taniej, a konstrukcja i funkcje te same), w sklepie ta ostatnie to wydatek rzędu 2500 PLN za te pieniądze możesz mieć H/K 230 według mnie do muzyki to jest lepszy wybór nawet od Y 1400 (potwierdzone recenzjami niemieckich pisemkach – sam nie porównywałem, porównywałem osobiści y640 do H/K 230 – opis znajdziesz w zakładce ‘opinie’).

5) Yamahy generalnie rzecz ujmując brzmią jasno (mają ostrą i detaliczną górę pasma) nie pasują one do głośników B&W. Głośniki Yamahy mają opinię jednych z bardziej wycofanych brzmieniowo głośników na rynku – ze elektroniką Y może to całkiem nieźle współgrać /wydaje się jednak, że możesz dostać lepsze głośniki od Yamahy za porównywalne pieniądze/.

Pozdr

KL

PS Zastanów się jeszcze nad możliwością kupna zestawu stereo – myślę że warto (wydasz powiedzmy 6KPLN na kolumny /będą to wtedy kolumny naprawdę dobre/ i ok. 4 KPLN na elektronikę /też niezłą/)

[admi]

Tak naprawdę to jak sugerowałem wcześniej finansowanie mam zewnętrzne i to partiami w ściśle określonym limicie (ok.3-4 tys.) - czemu tak jest nie dochdźcie - takie życie.

Więc muszę na raty (w odstępach ok. pół rocznych) wszystko skompletować.

Do utrudnienia dodam iż nie mogę dorzucić własnej kasy i zwiększyć półkę.

 

W zasadzie wiem co to stereo i wybór kina jest u mnie świadomy i nie podyktowany modą lecz praktyką.

W tej chwili mam technixa: wzm.320 cd. 100 i magnetofon klasy AA. Może to herezja ale zapomniałem jego symbolu bo praktycznie nie włączałem go od prawie 2 lat.

 

Wybór z mojej strony był następujący:

- 1400 ma bajery których nie wykorzystam w moim pokoju (co prawda ma ten THX ale tego nie czuję -nie wiem czy wykorzystam, czy jest coś tak nagrywane jaka kubatura do odsłuchu i.t.p.)

- 750 jest najwyższym modelem jaki znam w przedziale cenowym który mnie interesuje

- wchodzę w kino bo u mnie życie rodzinne zweryfikowało kierunek w którym pójdę (kino domowe wykorzystamy wszyscy i wszyscy będą mieli radochę, stereo tylko jak mam czas i to tylko ja byłoby to samolubne. Stereo pozostaje mi wieczorem i głośniej może na słuchawkach).

 

Następne na liście są:

- kolumny (zestaw chyba 5+1) -wiem że 750 potrafi więcej, ale pokój jest jaki jest

- DVD (znowu ta sama chistoria z kasą, będę starał się kupićnajlepszy w tym przedziale cenowym.

 

a jak to mi się uda zrealizować to będę tak szczęśliwy, że napiszę o następne porady.

 

Czy wświetle powyższych faktów możesz mnie "naprostować" , bo co do 750 to chyba niezły wybór, co do reszty to prawdę poza marką to nie ma żadnego rozsądnego uzasadnienia, awybór na ryku jest ogromny.

 

Bardzo ci dziękuję za konkretne odpowiedzi > Krzych L.

[Krzych L]

Admi,

 

Przeczytaj mój wpis w opinich na temat H/K avr 230. Na prawdę uważam, że jest lepszy od Y, a cana bardzo podobna.

 

KL

[admi]

Dzięki przeczytałem , ale teraz muszę poznać bliżej H/C 230.

Choć nie ukrywam iż brzmienie Y jest dla mnie OK.

 

A co byś proponował w dalszych krokach - jak przeczytałeś to dalej mam "dość mgliste" koncepcje.

[Krzych L]

No w dalszym kroku to chyba kolumny.

 

Podałem ci proponowany zestaw. Za 4 KPLN to zestawu 5.1 dobrego nie dostaniesz (rzeczywiście do 20 m.kw. nie wciśniesz więcej niż system 5.1). Chyba, że jeszcze bardziej wszystko poczłonkujesz i na początek kupisz fronty za 4KPLN. Ja lubię to co mam co by u ciebie wskazywało na B&W dm 603 s3 (miałem świetne, ale z Yamahą mogą być zbyt natarczywe). Z innych stajni to ponoć świetnie są Elac 207.2 (4,6 KPLN na Allegro) albo Kef Q5 niestety tych kolumn nie słyszałem. To jest jednak ta sama półka sprzętu.

 

Pozdr

KL

[admi]

Poczłonkowanie kolumn to dobry pomysł i możliwy do realizacji.

Co powiesz na recenzje, że B&W z Yamahą to nieporozumienie - dużo jest takich wypowiedzi więc biorę je pod uwagę.

[admi]

Jeszcze mały niuans - fronty będą na meblu bo na dole nie ma szans, co dramatycznie ogranicza mi możliwości frontów. Jak bym dał podłogowce przed meblami to w ogóle mogę zapomnieć o słychaniu i nie byłoby mnie tutaj.

[Krzych L]

Z nieporozumieniem to bym nie przesadzał - sam słuchałem Y+B&W przez ładnych kilka miesięcy i mi się podobało do czasu kiedy nie zamieniłem Y na H/K. Ale jeżeli możesz wybierać to kup lepsze zestawienie niż Y + B&W. Kup może Dynaudio Audience 52 (pułkowce) są ponoć bardzo dobre, grają łągodniej i mają niezły jak na małe kolumny bas (info z jakiejś zaczytanej recenzji). Dostaniesz też niezłego suba i centralny z tej serii.

Choć według mnie zestaw B&W s3 x 4 + lcr 600 też jest świetny. Jak Ci wystarczy pieniedzy to polecam do tego ASW 675 jako suba - świetny do muzyki i dobry w kinie.

Pozdr

KL

PS poczytaj sobie recenzje na www.ecoustics.com/edytorial (po angielsku)

[admi]

Dzięki za link.

 

Jakbyś miał czas odnieść się do ostatniego punktu pt. DVD.

Co ty na to ? Mnie wydawało się iż DVD kupuje się tylko dla elektroniki (bajerów), a dźwięk i tak produkuje ampli.

Trochę mnie tu naprostowały wypowiedzi i nie wiem zupełnie co w moim przedziale cenowym zrobić.

Oczywiście na dzień dzisiejszy , choć przewiduję dojście do tego etapu za rok. Mimo to byłbym wdzięczny za jakąć rozsądną radę.

 

Wielkie dzięki za wszystko >KL Pozdrawiam.

[Krzych L]

Admi,

 

Z DVDP to jest wg mnie tak. Jeżeli chodzi o dźwięk przekazywany cyfrowo do ampli, to rzeczywiście sam dvd nie ma wiele do powiedzenia, tj. sygnał cyfrowy jest konwertowany na postać cyfrową w ampli, a dvd powinień cechować się jedynie dobrym czytnikiem i małym jitterem (współczynikiem zniekształcenia sygnału na wyjściu). Obie cechy posiada pioneer dv464 (relatywnie tani). Jeżeli chcesz przesyłać sygnał analogowo do ampli, to wówczas sprawa się ma jak z każdym CDPlayerem.

 

A to link do recenzji zestawu B&W:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zestaw Acoustic Evo

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zestaw Mission

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zestaw Wharfedale

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zestaw KEF

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[admi]

Dzięki za wszystko >KL

Obejżałem to sobie i wygląda iż podłogowce odpadają, a B&W byłyby OK.

Postaram się teraz coś porównać.

 

Szkoda że nikt więcej nie ma doświadczenia z takimi problemami.

Byłoby ciekawe wysłychać jeszcze jakiś rozsądnych pomysłów.

 

Co do DVD będę teraz Pioniera i 830 porównywał z modelami pojawiającymi się na rynku.

 

DZIĘKI i POZDRAWIAM

[Krzych L]

Admi,

 

Zaczekaj na Y dvd s1500 - to może być ciekawa maszyna. I pamiętaj większą część wydatków przeznacz na system głośników, a nie na elektronikę.

 

Pozdr

KL

[Krzych L]

To jeszcze coś na temat B&W DM serii 600

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[elfan.]

Krzych L ,czemu tak duzo linków podajesz do recenzji prasowych,ufasz im w 100% i wiezysz w to co oni tam wypisują?? wyjatki sie zdarzają ale bardzo rzadko,ja w to kiedyś bardziej wiezyłem ale teraz po przesłuchaniu pewnych kolumn już nie wieze,a konkretniej to B&W i Kefów Q1,ostatnio słuchałem tych drugich i jak bym miał wybierac pomiedzy B&W 602 s 3 a Kefami to bym sie wogule nie zastanawiał i kupił Kefy,chociaż jak słychałem w kolorowych gazetach wypadają gorzej od B&W,wiec już od tej pory nie siegne po ta makulature i innym też nie radze tego nie robić ,no moze do poogladania kolorowych obrazków.POZDRO

[jesko]

elfan i jak Ci się Kefy podobały :) ?

 

Pozdrawiam

[admi]

A moglibyście się wypowiedzieć na temat takiego zestawu yamahy:

- centralny 515

- pozostałe HX4

- sub 315

 

teoria głosi, że Y nie jest za dobra z głośnikach. Pytanie czy to jest teoria i moda czy fakt.

 

Oraz jak to się ma do wszystkich cyfrowych "wodotrysków" w Y, oraz jak to się ma do YPAO , czy przypadkiem nie są to szyte na miarę zabawki i z sobą (YAMAHA) będą grać optymalnie a z resztą też dobrze - czy może jest inaczej.

[admi]

Może mi ktoś wytłumaczyć, dlaczego na tym forum nikt nie mówi o głośnikach Yamahy ?

Czy dlatego, że nie jest w dobrym tonie posiadanie zestawu jednej firmy, czy też w tej dziedzinie firma jest beznadziejna.

Na ten temat nie ma nic sensownego - ani za ani przeciw.

[theli28]

Bo nikt ich nie ma a może nawet niektórzy nie wiedzą że Y je produkuje. Mam wrażenie że firma olewa temat i marketingowo głownie promuje ampli oraz dvd. A może polityka dystrybutora który raczej do zestawów poleca Eltaxy? Tak czy siak świadomość marki w tym zakresie mocno kuleje.

[admi]

Nie znacie rankigów gdzie podane przezemnie modele byłyby testowane (w zestawach).

Albo ogólne rankingi zestawów.

Tu na forum jak na razie do mojego planowanego sprzętu poleca się B&W 602 i 603 ,model 604 jest jakby za duży - tak to zrozumiałem.

 

Czy naprawdę nikt nie ma konkretnych porównań z innymi zestawami (meblowymi-na szafę) ???

[admi]

A czy kyoś roił test zestawu INFINITY.