Remont gramofonu Luxman PD-284

admOSX · 2 Marca 2012

Stalo się,

Nadszedł czas na remont mojego gramofonu, pierwszy krok został poczyniony, rozbiórka na części pierwsze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rozbiórka niestety ujawniła pewne usterki którym będzie trzeba jakoś zaradzić:

Nadpęknięty korpus ramienia

Headshell ma ułamaną rączkę do podnoszenia

Plan remontu jest następujący:

Plinta, planuję podwoić jej wysokość z 4cm do 8cm, prawdopodobnie zostanie wykonana od nowa z litego drzewa, jedynie płyta wierzchnia zostanie oryginalna - to praca dla stolarza
Ramię, planuję wymienić rurkę na karbonową, oczywiście nowe okablowanie (prawdopodobnie srebro), headshell chciałbym zostawić oryginalny, fajnie by było gdyby ktoś miał taki na zbyciu
Łożyskowanie ramienia jest w dobrym stanie, nie ma żadnych luzów dlatego chyba nie będę w nie ingerował
Korpus ramienia - nie mam jak na razie pomysłu co z tym zrobić dlatego wszelkie wskazówki miło widziane
Montaż wyjść RCA, plan zakłada gniazda WBT
Elektronika nie wykazywała żadnych wad, ale dobrze by było ją sprawdzić - tu będę potrzebował kogoś kto się na tym zna

To wstępne założenia, będę wdzięczny za pomoc w tym przedsięwzięciu i za wszelkie wskazówki szanownych forumowiczów.

Oczywiście postęp prac będzie na bieżąco ilustrowany w wątku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Yul** · 3 Marca 2012

Stalo się,

Nadszedł czas na remont mojego gramofonu, pierwszy krok został poczyniony, rozbiórka na części pierwsze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rozbiórka niestety ujawniła pewne usterki którym będzie trzeba jakoś zaradzić:

Nadpęknięty korpus ramienia

Headshell ma ułamaną rączkę do podnoszenia

Plan remontu jest następujący:

Plinta, planuję podwoić jej wysokość z 4cm do 8cm, prawdopodobnie zostanie wykonana od nowa z litego drzewa, jedynie płyta wierzchnia zostanie oryginalna - to praca dla stolarza

Ramię, planuję wymienić rurkę na karbonową, oczywiście nowe okablowanie (prawdopodobnie srebro), headshell chciałbym zostawić oryginalny, fajnie by było gdyby ktoś miał taki na zbyciu

Łożyskowanie ramienia jest w dobrym stanie, nie ma żadnych luzów dlatego chyba nie będę w nie ingerował

Korpus ramienia - nie mam jak na razie pomysłu co z tym zrobić dlatego wszelkie wskazówki miło widziane

Montaż wyjść RCA, plan zakłada gniazda WBT

Elektronika nie wykazywała żadnych wad, ale dobrze by było ją sprawdzić - tu będę potrzebował kogoś kto się na tym zna

To wstępne założenia, będę wdzięczny za pomoc w tym przedsięwzięciu i za wszelkie wskazówki szanownych forumowiczów.

Oczywiście postęp prac będzie na bieżąco ilustrowany w wątku.

Srebrne kable i gniazdka Furutecha po 300 zł/szt do tego plastikowo-paździeżowego gramofonu? Dobrze Kolega się namyślił?

Co do uszkodzeń, to poważniejszym jest pęknięcie plastikowej obsady kolumny ramienia i nie widzę innego, prostego sposobu naprawy, jak tylko sklejenie. Aby przeciwdzaiłać dalszemu pękaniu plastiku można wykombinować metalowy pierścień, który zabezpieczy obsadę ramienia przed dalszym kruszeniem się. Wykonanie obsady tak jak należy, czyli metalowa, odpowiednio wysoka obsada z precycyjnie wyfrezowanym otworem pod kolumnę ramienia, oczywiście wchodzi w grę, no ale trzeba znaleźć wykonawcę i zapłacić nie-wiadomo-ile. Warto przemyśleć nagwintowane otwory pod śruby które umocują kolumnę ramienia w jego obsadzie i umożliwią regulację VTA. No i trzeba zawczasu obmyśleć sposób przeniesienia mechanizmu antyskatingu.do nowej obsady, po to żeby później niepotrzebnie nie improwizować.

Defektem headshella bym się wogóle nie przejmował - jak masz sprawną windę, to możesz ramię przesuwać nad płytą łapiąc je poprostu za rurkę i wichajsterek pod palec jest zupełnie niepotrzebny.

Pozdro,

Yul

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

admOSX · 3 Marca 2012

bez przesady, nie jest to aż taki paździeżowo-plastikowy gramofon, fakt że korpus obsady ramienia wykonany jest z tworzywa co jak widać nie było dobrym rozwiązaniem.

Jednak dźwięk jaki potrafi wyprodukować ten gramofon jest na tyle zadowalający że warto zainwestować w niego parę groszy.

Oryginalna obudowa wykonana jest w całości z płyty MDF o grubości 10mm, planuję zbudować a raczęj zlecić budowę nowej z litego twardego i ciężkiego drzewa (Massaranduba, Teak lub coś podobnego) plan zakłada grubość ścianek 20mm, oraz wysokość 80mm, zapewni to nowej obudowie zarówno przyzwoitą masę jak i sztywność oraz solidny wygląd, cenowo taki projekt też nie powinien doprowadzić mnie do bankructwa.

Jeśli chodzi o gniazda to miałem na myśli produkty firmy WBT

WBT 0201 Topline

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) cena ok 90zł za sztukę

lub WBT 0210Cu Ms Topline cena ok 100zł za sztukę

Jeśli chodzi o okablowanie ramienia to jak na razie natknąłem się tylko na ofertę Audio Forte i tu rzeczywiście może być drogo, przewody z miedzi LCOFC koszt 340zł

Podobno mają także ze srebra ale jeszcze nie dowiadywałem się o cenę, inna oferta to produkty firmy Cardas ale także nie znam cen.

Problem obsady ramienia pozostawiam na sam koniec, rozważam także zakup nowego ramienia SME lub Rega, jednak to związane jest z kosztami jakie poniosę za budowę obudowy.

Następnym zagadnieniem jest silnik użyty w tym gramofonie, nie mam żadnych zastrzeżeń co do jego działania, bardzo dobrze trzyma obroty, jednak zastanawiam się czy jest to element który posłuży jeszcze kilka lat, będę wdzięczny za opinię znawców co do solidności tej konstrukcji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ahaja · 3 Marca 2012

Nie rób z drewna. Nie ma to sensu.

Zrób też z mdf a na to fornir. To ma sens.

Gniazda/wtyki rca >> poszperaj na alle za CMC. Świetna jakość za normalne pieniądze.

Przewód wyjściowy o niskiej pojemności - tak do 50-60pF/m.

Jeszcze lepiej jak zrezygnujesz z gniazdek i zrobisz kompletny przewód bez złączek po drodze: od wkładki z jendej strony a do preampa z drugiej.

Okablowanie ramienia - skręć sam sobie takie przewody - poszperaj za moim wątkiem o restaurowaniu Thorensa TD318. Alternatywą dla takiego przewodu są gotowce VdHulla...

**paul_67** · 3 Marca 2012

Gniazda CMC są bardzo solidne i porządnie wykonane.Sam montowałem takie w swoim gramofonie i jestem bardzo zadowolony.Nie ma co szaleć z WBT, bo różnice odczujesz tylko w cenie.

admOSX · 3 Marca 2012

Nie rób z drewna. Nie ma to sensu.

Zrób też z mdf a na to fornir. To ma sens.

Dlaczego nie ma sensu?, czy będzie to miało negatywny wpływ na dźwięk?, czy to tylko kwestia kosztów z tym związanych?

Jeszcze lepiej jak zrezygnujesz z gniazdek i zrobisz kompletny przewód bez złączek po drodze: od wkładki z jendej strony a do preampa z drugiej.

Gniazda chcę zamontować z powodów praktycznych, łatwiej odłączyć gramofon wyciągając Interconect z gniazd i odstawić w bezpieczne miejsce na czas robienia porządków przez moją ukochaną, ona nie do końca rozumie że to delikatne urządzenie.

**paul_67** · 3 Marca 2012

Tu masz rację.Jeden z moich gramofonów uległ awarii właśnie podczas przenoszenia, gdy przewód przymocowany na stałe zaczepił o racka.Musiałem rozbierać cały sprzęt, aby to naprawić.Natomiast Dual był tak wrażliwy na jakośc kabli,że miałbym sporo roboty z ciagłym lutowaniem, aby dobrać ten właściwy, a tak podpinam inny i słucham efektu.

admOSX · 3 Marca 2012

Podążając za radami, za które serdecznie dziękuję

natknąłem się na aukcję Allegro:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czy miał ktoś odczynienia z tym drutem, czy wart jest uwagi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ahaja · 3 Marca 2012

Nie robi się plint z litego drewna z racji jego wad.

Zamiast mdf można alternatywnie zrobić klejonkę ze sklejki: 10-15cm.

Zgadzam się co do ewentualnego sprzątania.

Jeśli chodzi o dźwięk to nie , a chyba o to tutaj chodzi ... chyba, że nie. ;-)

Ten drut z alle to do IC chyba. Bo na nic innego się nie nada.

admOSX · 5 Marca 2012

Nie robi się plint z litego drewna z racji jego wad.

Zamiast mdf można alternatywnie zrobić klejonkę ze sklejki: 10-15cm.

Rozumiem że drzewo posiada wady, tylko czy dotyczą one każdego gatunku, jak wcześniej napisałem planuję zrobić plintę z drewna egzotycznego które twardością, sztywnością oraz odpornością na wpływ wilgoci nie powinno odbiegać od MDF-u

Wydaję mi się że zaletą takiej konstrukcji w stosunku do fornirowanego MDF jest przede wszystkim trwałość, fornir jest dosyć delikatny, a naprawa ewentualny uszkodzeń wymaga jego wymiany, w przypadku drzewa wystarczy szlifowanie i ponowny lakier.

Kompletnie nie znam się na tym, dlatego chciałbym wiedzieć jakie są za i przeciw mojej koncepcji.

**Yul** · 5 Marca 2012

Rozumiem że drzewo posiada wady, tylko czy dotyczą one każdego gatunku, jak wcześniej napisałem planuję zrobić plintę z drewna egzotycznego które twardością, sztywnością oraz odpornością na wpływ wilgoci nie powinno odbiegać od MDF-u

Wydaję mi się że zaletą takiej konstrukcji w stosunku do fornirowanego MDF jest przede wszystkim trwałość, fornir jest dosyć delikatny, a naprawa ewentualny uszkodzeń wymaga jego wymiany, w przypadku drzewa wystarczy szlifowanie i ponowny lakier.

Kompletnie nie znam się na tym, dlatego chciałbym wiedzieć jakie są za i przeciw mojej koncepcji.

Instrumenty muzyczne robi się nieprzypadkowo z drewna, bo to drewno ma odpowiednio rezonować, wytwarzając przy tym piękny, bogaty dźwięk. Gramofony jakby przeciwnie - mają nie rezonować. Dlatego trzeba je robić z czegoś co wytłumia rezonanse, np. duża masa metalu, tworzywa sztuczne, akryl, wreszcie MDF czy HDF.

robix · 5 Marca 2012

Instrumenty muzyczne robi się nieprzypadkowo z drewna, bo to drewno ma odpowiednio rezonować, wytwarzając przy tym piękny, bogaty dźwięk. Gramofony jakby przeciwnie - mają nie rezonować. Dlatego trzeba je robić z czegoś co wytłumia rezonanse, np. duża masa metalu, tworzywa sztuczne, akryl, wreszcie MDF czy HDF.

Ciezko,bo ciezko przyznac mi racje naszemu Yulianowi ale zrobic to musze i podpisac sie pod tym ,,obiema recami ,, hmm :)

robix

**Yul** · 5 Marca 2012

Ciezko,bo ciezko przyznac mi racje naszemu Yulianowi ale zrobic to musze i podpisac sie pod tym ,,obiema recami ,, hmm :)

robix

W miarę możliwości proszę o nieprzekręcanie mojego nicka., bo ja ani Julek, ani Julian, hehe. Dziękuję.

admOSX · 29 Marca 2012

Remontu ciąg dalszy.

Dziś zastanawiając się nad okablowaniem ramienia, pomyślałem nad przewodem HDMI

Nie czekając długo wygrzebałem niepotrzebny przewód i zdjąłem z niego izolację, w środku oczywiście znaczna ilość pojedynczych przewodów, bardzo cieniutkich i wystarczająco elastycznych, jednym słowem nadających się do ramienia gramofonu.

Po zdjęciu izolacji z pojedynczego przewodu widać że żyła składa się z 7 drucików koloru srebrnego, po delikatnym oskrobaniu pojawia się miedź.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiście rozebrany przewód jest dość tani, dlatego nie spodziewam się zastosowania w nim materiałów bardzo dobrej jakości.

Co sądzicie jednak o wykorzystaniu żył z takiego przewodu, oczywiście HDMI za przyzwoite pieniądze, gdzie do budowy użyto przewodów z odpowiednich materiałów np.

Profigold OxyPure (srebrzona beztlenowa miedź 99.99986% UPCS OCC)
Wireworld Chroma 6 (OFC 24 AWG)

Cenowo taki kabelek nie wychodzi drogo w porównaniu z dedykowanym okablowaniem do ramienia np. Cardas.

Pojemność takich przewodów powinna być bardzo niska, tylko czy nadają się do okablowania ramienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ahaja · 29 Marca 2012

Nie nadaje się taki przewód.

Poczytaj wątek o Thorensie i Telefunkenie s500. Tam jest opisane jak taki przewód zrobić.

admOSX · 31 Marca 2012

Nie nadaje się taki przewód.

Poczytaj wątek o Thorensie i Telefunkenie s500. Tam jest opisane jak taki przewód zrobić.

Zmierzyłem oporności przewodów

oryginalny przewód - odcinek 35cm ma 1,2 Ω (na pewno spory wpływ na ten pomiar to że przewód jest już dość stary, jakby nie było gramofon ma już 20 lat)

natomiast przewód z rozbrojonego HDMI - odcinek 35cm ma 0,1 Ω

Biorąc pod uwagę że to był tylko przewód HDMI za 20zł to wynik jest moim zdaniem więcej niż zadowalający

A może się mylę i sama oporność to nie wszystko?

Ω ten znaczek oznacza ohm, pisze na Macu więc nie wszyscy mogą go prawidłowo widzieć