Prośba o pomoc kolumn MX-140 DIY

[Przemyslaw Blaszczak]

Witam gorąco, zwracam się z pytaniem do osób bardziej obeznanych w temacie budowy kolumn. Mianowicie: zbudowałem kolumny DIY na oryginalnych podzespołach z projektu DIY STX MX-140.

Wszystko zostało wykonane dobrze, zgodnie z projektem. Kolumny przez jakieś pare dni grały tylko z wlutowanym rezystorem na tweeter. Grało to nawet fajnie i przyjemnie mimo iż bez oryginalnej zwrotnicy.

Wszystko zmieniło się gdy wbudowałem i połączyłem oryginalną zwrotnicę od STX-a. Dźwięk stał się jakby przygłuszony, bez wyraźnego bass kick-u. testowałem to na 2 wzmacniaczach. (Między innymi stary PHILIPS). Po prostu po podgłośnieniu głośnik (mid woofer) nie daje rady tzn. można powiedzieć że gra lecz nie tak jak powinien. Bez jakiegokolwiek basu. Dodam iż podłączenie zostało sprawdzone kilkakrotnie. Człowiek z STX przez telefon mówił mi że one dobrze grają i były dobrze zaprojektowane. Jestem bardzo zawiedziony gdyż wydałem na to sporo pieniędzy a efekt jest strasznie mizerny. Wczoraj porównałem je do mojej małej HI Fi wieży sony i niestety uważam że dźwięk z SONY jest o wiele lepszy, a przecież MX 140 jest podobno zestawem HI END. Proszę o pomoc, czy pozbyć się zwrotnic i zamontować jakieś inne ? Na co dzień grają z ampli pioneer sv 514

 

dziękuję z góry.

 

Pozdrawiam

Przemek

[Gość StaryM]

Kolumny przez jakieś pare dni grały tylko z wlutowanym rezystorem na tweeter.

Pomyłka, przejęzyczenie, czy naprawdę?

Wstawienie zwrotnicy nie powinno wpłynąć na bas, chyba, że podłączyłeś odwrotnie.

[Przemyslaw Blaszczak]

Tak grały pare dni tylko z zabezpieczonym tweeterem. Po zainstalowaniu zwrotnicy wysokie tony jakby się stłumiły, bas słyszalny w "środku". Nie schodzi nisko niestety z wykopem. zauważyłem że najlepiej im służy muzyka poważna/instrumentalna.

[Gość StaryM]

ak grały pare dni tylko z zabezpieczonym tweeterem.

Zabezpieczonym rezystorem czyli opornikiem?

[Przemyslaw Blaszczak]

Tak oczywiście, to był opornik. Źle napisałem. Przepraszam

[Gość StaryM]

No to podstawowy błąd. Tweeter powinien być odcięty kondensatorem o wartości kilku µF. W takim wypadku zastanawiam się, czy tę zwrotnicę podłączyłeś prawidłowo. Czy to zwrotnica STX z tego zestawu? Sprawdź dobrze, czy prawidłowo połączyłeś.

[Przemyslaw Blaszczak]

Opornik był podłączony tak na kilka dni. Tego już nie ma. Potem się go pozbyłem i podłączyłem zwrotnice STX dedykowane (oryginalne, ze sklepu STX). Wszystko było sprawdzane kilka razy. Jestem przyzwyczajony do kolumn które wcześniej miały wyrazisty bass oraz górę. Jednak te obecne nie mają tego i grają jedynie wyraźnie środkowym pasmem, góry jakby niedosyt a kick basu w ogóle brakuje. Zastanawiam się czy ja powinienem się nauczyć ich słuchać czy po prostu kropki oznaczające plus na przetworniku są pozamieniane. Z wygłuszeniem kombinowałem wiele razy i nic.

[Dr.M]

wysokotonowek nie spaliles? w sumie jak miales ja wyciszona rezystorem to basu moglo wydawac sie wiecej;))

pozatym sprawdz czy podlaczyles kolumny w zgodnej fazie

 

basu z tych wooferow jest naprawde sporo.

[Przemyslaw Blaszczak]

Tak, podłączone są prawidłowo. Sprawdzałem kilka razy. Czy lepiej by było zastosować inna zwrotnicę, np. jakąś uniwersalną ?

[Gość StaryM]

Racja. Opornik po prostu wyciszał wszystkie dźwięki na tweeterze. Nie odcinał niskich. Stąd możliwe subiektywne wrażenie "więcej basu", choć ja bym to nazwał raczej "przytłumionym matowym dźwiękiem". Jak pisze przedmówca, sprawdź dokładnie połączenia fazowe. Kolumny w przeciwfazie dają najczęściej efekt słabego basu. Poszukaj może w necie jakichś plików testowych na fazę.

Ta zwrotnica oryginalna jest dość rozbudowana, ale ja nie widzę w niej nic co by zmniejszało ilość basu.

[Przemyslaw Blaszczak]

Spróbuję je odlutować i pozamieniać fazy. Ale czy w takim razie oba głośniki miałyby źle oznaczone plusy na koszu ? (plus to czerwony rozumiem).

 

dziękuję za radę

[tajtus5]

ja miałem podobny problem gdy robiłem kolumnę centralną...tyle że zwrotnica była składana przeze mnie według schematu...woofer i tweeter "nie grały" krótko mówiąc jak należy...problem? sprawdzałem wszystko kilka razy a na końcu okazało się że podłączyłem odwrotnie głośniki czyli gdn pod złącze gdwk..

sprawdź....

[Przemyslaw Blaszczak]

Pan z STX gdy je kupiłem pokazał iż grubszy przewód i krótszy jest do mid woofera. cieńszy i dłuższy do tweetera. Więc wszystko jakby miało sens. Obawiam się jednak że tak po prostu została skonstruowana zwrotnica by głośniki tak grały. Szkoda że się za to zabrałem, a nie kupiłem gotowych "sklepowych" .

 

sprawdzę jeszcze raz wszystko. dziękuję

[Gość StaryM]

a na końcu okazało się że podłączyłem odwrotnie głośniki czyli gdn pod złącze gdwk..

Właśnie dlatego sugeruję dokładne sprawdzenie prawidłowości podłączenia. Głośniki prawie na pewno oznaczone są prawidłowo.

[dolphin123]

przeanalizuj schemat zwrotnicy i krok po kroku zobacz jaki powinien byc tor sygnalu ze wzmacniacza do docelowego glosnika. Miałem te monitory i to co tu czytam to jakieś nieporozumienie.

[Przemyslaw Blaszczak]

Witam, kolego dolphin123 czy mógłbyś się wypowiedzieć w kwestii brzmienia tych kolumn ? Czy to były DIY i czy kwestia dobrego wygłuszenia może wpłynąć znacząco.

Może też amplituner pioneer vsx d514 nie jest odpowiedni do nich. Wczoraj wszystko sprawdzilem. Wydaje mi się że one chyba tak grają, tzn może to być kwestia zastosowania słabego amplitunera.

[ricon]

Przecież woofer ma tylko 180mm średnicy.Jaka średnica takie zejście.

I mniejszy może zejść tylko pozostaje kwestia jakości .Czy podstawowe słychać czy pudło.

[dolphin123]

Miałem to zestawienie w br 20L@40Hz i w TL:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na początku monitory wygrzewałem tak jak Ty - kondensatorek i tłumik na wysokotonówce aby sie nie wydzierała. Jak przyszły elementy zwrotnicy to dopiero wtedy wszystko było ułożone a sam bas zyskał. Faktem jednak jest że w TL ten głośnik dopiero pokazał na co go stać i z br`u faktycznie wtedy nie było basu...

Szukaj błędu, jak możesz wrzuć zdjęcia zwrotki i opisz chociażby w paincie co i jak podłączyłeś. To musi grać.

Jeśli chodzi o wytłumienie, to osobiście pasuje mi najbardziej wyłożenie tylnej (jeśli nie ma na niej tunelu br i zwrotnicy) lub dolnej ścianki filcem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzychu73]

Tak potwierdzam te monitory grają bardzo ładnie, u mnie na 16m2 pod sony ta-570es basu jest wystarczająco,a reszta pasma miodna, grały też pod wzmacniaczem na mosfetach 50w/8r oraz lm 4780 i też wszystko w porządku ale pod małym ampli (takim mini) zagrały słabo,chyba nie ma się co temu dziwić bo tam trafo malutkie i moc tylko na papierze.MX -140 testowałem też w salonie ponad 30m2 i tam już basu nie było mimo solidnego napędu.Jeśli masz wszystko dobrze podłączone to może wytłumienia za dużo napakowałeś, albo ustawienie w rogach pokoju? Przetestuj je też troszkę lepszym piecykiem bo te podstawowe modele pionka to bardzo cienkie są.

[antrofilus]

Ja również posiadam owe monitorki z tym że z innym wysokotonowcem, gra to na 35m2 i basu jest sporo, słyszałem też oryginalne mx140 i ilość basu jest identyczna. Tak więc na pewno w podłączeniu jest coś nie tak. Zawsze też można ściszyć wysokotonówkę l-padem

[ricon]

A jak wpływa ilość wytłumienia na ilośc basu i jego jakość.Czy "przeładowanie" redukuje "kubeł" i ogólnie odchudza.W którą strone iść aby zmniejszyć jego aurę.

[angina]

Jestem przyzwyczajony do kolumn które wcześniej miały wyrazisty bass oraz górę.

 

Wydaje mi się że kolega jest początkujący i wszelkie zapewnienia że wszystko jest ok i tak nic nie dadzą, gdyż ma być bumm i cyk jak w Altusach / jak wyżej napisał.

Wyrazisty BASS ? ORAZ GÓRA ?

Jak widzicie typowy przykład konturowego słuchacza.

Oddaj te zwrotnice i głośniki i dalej słuchaj miniwieży Sony. To nie dla Ciebie, szkoda kasy i zachodu.

 

k... wa ! zna ktoś definicję:

wyrazistego basu i góry?

 

Dla dicopolowców są Altusy. Już dawno to stwierdzono na tym forum.

[Przemyslaw Blaszczak]

Kolego Angina, masz rację. Po prostu nie potrafiłem dostrzec ich wyrafinowanego oraz bogatego brzmienia. Nie dorosłem do nich. Moje ucho niestety było przyzwyczajone do ''odpustowego'' bum bum. Jestem naprawdę z nich zadowolony. Po przesłuchaniu od nowa płyty Michaela Jacksona - oniemiałem !!! Bardzo duży wpływ na brzmienie ma ustawienie kolumn, rozkład pokoju i wiele innych czynników. Zrozumiałem to i trochę się dokształciłem w tym temacie.

dziękuje wszystkim za pomoc

[dolphin123]

Czyli po prostu nie masz już bum bum a bas zaczyna być tam gdzie powinien być... :)

[Przemyslaw Blaszczak]

Jeszcze jedno pytanie, gdy odtwarzam muzyke typu house, drum & bass. Czasami mam wrażenie iż głosnik woofer nie radzi sobie z częstotliwościami niskimi. Tzn. jakby bardziej odpowiadały mu brzmienia typu pock, pop, muzyka instrumentalna. Czy jest to normalne w tego typu głośnikach ? Oczywiście wymaga to regulacji basu na panelu amplitunera. Im mniej basu tym wszystko jakby bardziej ułożone.

 

z góry dziękuję

[dolphin123]

To kwestia wielkości obudowy i strojenia... Generalnie najlepiej ten głośnik radzi sobie w TLce:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )