Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Ortofon VMS 20E

Rozpoczęty przez andrzej analogowy, 07.12.2011 09:33

30 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   andrzej analogowy

  • Użytkownicy
  • 574 postów
  • Rejestracja: 19.05.2006

Napisano 07.12.2011 - 09:33

Dość przypadkowo stałem się posiadaczem kilku wkładek ortofona z serii VMS,jak to bywa bez igieł. Postanowiłem więć zakupić oryginalne igły.Ortofon jest jedną z niewielu firm dbających o swoich klientów i igły te są oferowane w ciągłej sprzedaży.Kupiony wcześniej,na szybko zamiennik okazał się być katastrofą.Ponieważ jestem zaprzyjaźniony z ebay udało mi się zakupić igiełki w stanie dziewiczym za stosunkowo niewielkie pieniądze.W dokumentacji dostępnej w necie jako wersje dla VMS 20E jest podawana igła o symbolu VMS20E lub VMS20XE.Nie mam dostępu do informacji czym różni się 20E od 20XE.Jakby tego było mało zakupiłem też igły o symbolu VMS20S,o których w necie w ogóle nic nie ma.Prośba:Ktokolwiek wie coś o różnicach modeli , bardzo proszony jest o podanie tej wiedzy,lub źródła gdzie można ją znaleźć.Wkładka gra wspaniale z lekkim ramieniem i powinno mnie to zadowolić.Niemniej jednak głód wiedzy jest stresujący.POMÓŻCIE!

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   ricon

  • Użytkownicy
  • 1278 postów
  • Rejestracja: 22.10.2010

Napisano 07.12.2011 - 12:53

Pisać do źródła .
Lub wycieczka do Danii.:)
S to jednak nie Shibata a raczej sferical.Chyba że cena mówi inaczej.
Vinyl engine kopalnią wiedzy i dyskusji.

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   NE5532

  • Użytkownicy
  • 376 postów
  • Rejestracja: 05.08.2005

Napisano 07.12.2011 - 14:19

Na bazie VMS robione są wkładki dla niemieckiej Phonosophie. W załączeniu trochę na ten temat;-)

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: img119a.jpg
  • Załączona grafika: img120a.jpg
  • Załączona grafika: img121a.jpg
  • Załączona grafika: img122.jpg

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Yul

  • Użytkownicy
  • 5510 postów
  • Rejestracja: 24.02.2007

Napisano 07.12.2011 - 14:23

>>>Andrzeju,
Nie wiem czy to znasz:
o VMS ogólnie - http://www.ortofon.com/index.php?option=com_content&view=article&id=330&Itemid=365
i dane techniczne - http://www.ortofon.com/index.php?option=com_content&view=article&id=336&Itemid=371
Pozdro,
Yul

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   andrzej analogowy

  • Użytkownicy
  • 574 postów
  • Rejestracja: 19.05.2006

Napisano 07.12.2011 - 16:55

Jak pisałem,podstawowe informacje pozyskałem z netu.Przeczytałem też większość dostępnych wątków na forach tematycznych..Poza tym,że wymieniają igły XE z nazwy nic o nich nie ma.W ogóle nie piszą o VMS20S.Gdyby to była sferyczna,to wzorem innych produktów z tej serii nazywałaby się VMS 20.Choć najwyższy model VMS30 nie ma literki,za to na pewno ma szlif szibata...Chyba jednak trzeba dotrzeć AD FONTES czyli do źródła i napisać kilka miłych słów do firmy ORTOFON.Dzięki

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   leonpk

  • Użytkownicy
  • 38 postów
  • Rejestracja: 30.09.2004

Napisano 10.12.2011 - 20:35

Jest jeszcz VMS 20 EQ z super eliptical montowana seryjnie w B790 i pamiętaj że to wkładki MI do ramion poniżej 4g

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   andrzej analogowy

  • Użytkownicy
  • 574 postów
  • Rejestracja: 19.05.2006

Napisano 10.12.2011 - 21:21

Wyświetl postUżytkownik leonpk dnia 10.12.2011 - 20:35 napisał

Jest jeszcz VMS 20 EQ z super eliptical montowana seryjnie w B790 i pamiętaj że to wkładki MI do ramion poniżej 4g
Pamiętam!Moje ramiona są z kategorii lekkich.Napisałem do Ortofona . Mam nadzieję,że odpowiedzą.Ocztwiście w razie czego podzielę się wiedzą.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   andrzej analogowy

  • Użytkownicy
  • 574 postów
  • Rejestracja: 19.05.2006

Napisano 20.12.2011 - 08:32

Mam nadzieję,że się wklei.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: VMS20E VMS20S.jpeg

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   seniortelefono

  • Użytkownicy
  • 1432 postów
  • Rejestracja: 25.01.2007

Napisano 20.12.2011 - 10:26

andrzej

Czy byłbyś w stanie zrobić zdjęcie igły? Chodzi mi o to w jakim stopniu u Ciebie ona "wystaje" z wkładki.

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   andrzej analogowy

  • Użytkownicy
  • 574 postów
  • Rejestracja: 19.05.2006

Napisano 20.12.2011 - 20:24

Wyświetl postUżytkownik seniortelefono dnia 20.12.2011 - 10:26 napisał

andrzej

Czy byłbyś w stanie zrobić zdjęcie igły? Chodzi mi o to w jakim stopniu u Ciebie ona "wystaje" z wkładki.
Pierwsza fotka to igła VMS20E MkII,druga to VMS20XE MkII.Lepiej nie potrafię sprzętem którym dysponuję.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: igła 001.jpg
  • Załączona grafika: igła 004.jpg

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Yul

  • Użytkownicy
  • 5510 postów
  • Rejestracja: 24.02.2007

Napisano 20.12.2011 - 20:55

>>>andrzej analogowy,
Czy te VMS-y mają jedynie 1 mV napięcia wyjściowego? Jak tak, to jakie wzmocnienie w pre stosujesz aby było wystarczająco głośno?
Pozdro,
Yul

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   andrzej analogowy

  • Użytkownicy
  • 574 postów
  • Rejestracja: 19.05.2006

Napisano 20.12.2011 - 21:42

Moje wkładki są już z serii MkII więc mają 5 mV na wyjściu i nie mam problemów.Temat bardziej dotyczył igieł do starszych modeli,a sama igła nie ma wpływu na napiecie wyjściowe,przynajmniej nie zauważyłem.A

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   vlado

  • Użytkownicy
  • 1013 postów
  • Rejestracja: 07.03.2010

Napisano 21.12.2011 - 13:23

Wyświetl postUżytkownik andrzej analogowy dnia 20.12.2011 - 20:24 napisał

Pierwsza fotka to igła VMS20E MkII,druga to VMS20XE MkII.Lepiej nie potrafię sprzętem którym dysponuję.
Widzę Andrzeju, że już osłuchałeś obie igły. W związku z moim zauroczeniem ramionami ULM wkładka VMS-20E wisi u mnie na takim ramieniu DUALa. Chciałbym zapytac Cię, czy usłyszałeś IGD z którejś z tych dwu igieł, oraz o różnice w brzmieniu obu igieł?
Ciekawi mnie również, czy podzielisz moją opinię o wielkiej wrażliwości tej wkładki na ustawienie antyskating i jego wpływie na równowagę brzmienia?
Serdecznie pozdrawiam Włodek.

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   andrzej analogowy

  • Użytkownicy
  • 574 postów
  • Rejestracja: 19.05.2006

Napisano 21.12.2011 - 14:49

Igły grają bardzo podobnie.Zwykła,czyli VMS20 E miała już niewielki przebieg jak ją kupiłem i spodziewałem się znaczącego pogorszenia jakości.Okazało się jednak,że sprzedawca był uczciwy a przebieg zgodny z rzeczywistością.Co do zniekształceń,to na walkę z nimi,a raczej ich minimalizację poświęciłem dużo czasu konstruując i testując ramiona 14 cali,mojego pomysłu.Może trochę z powodu euforii,bo granie jest wyśmienite,nie słyszę niczego niepokojącego.Potwierdzam wpływ ustawienia antyscattingu,z tym,że u mnie skończyło się na zdjęciu lekkiego/1g/ciężarka i w tej chwili nie mam w ogóle regulacji.Co zresztą jest zbieżne ze stwierdzeniami niektórych konstruktorów,że długie,proste ramiona tej regulacji nie wymagają.Jako ciekawostkę podam fakt nieznacznej tylko utraty szczegółowości przy zastosowaniu igły oznaczonej literką S-czyli sferycznej.Gdyby nie fakt,że dokładnie wsłuchałem się w blachy i odgłos przesuwania palców po strunach kontrabasu,to gdybym nie wiedział co chcę porównać,pewnie bym tego nie zauważył.W każdym razie różnica pomiędzy sferą i elipsą nie jest różnicą klas.Cieszy mnie to,bo różnica w cenie jest jak 10 do 100....Kiedyś czytałem,że są trzy kultowe wkładki MM w kategorii vintage:V15 Shure,AT 20 SLA oraz VMS Ortofona.Shura nigdy nie udało mi się dobrze zaaplikować do ramienia.Na AT 20 SLA,grałem kilka lat i byłem zachwycony.W międzyczasie polubiłem też Goldringa 1042 i dalej uważam go za jedną z najlepszych, tyle,że VMS to prawdziwa miłość od pierwszego wejrzenia...Tak czy inaczej nie odczuwam już gwałtownej potrzeby poszukiwania czegoś nowego i spokojnie,po kilka razy przesłucham te kilkadziesiąt nowych płyt,kupionych w tym roku i wrócę do innych,dawno nie słuchanych,bo wydawało mi się,że lepiej nie zagrają.A ile nowych smaczków można odkryć dzięki dobrej wkładce,sami wiecie najlepiej.Emerson Lake& Palmer jest jednak porządnie nagrany,Weather Report także itd,itd...Teraz upoluję sobie VMS30 i będę spełniony na czas dłuższy.

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   vlado

  • Użytkownicy
  • 1013 postów
  • Rejestracja: 07.03.2010

Napisano 21.12.2011 - 15:06

Dziękuję Andrzeju. Nasze spostrzeżenia całkowicie się pokrywają, ja również uznałem wyższośc wkładki VMS nad V-15 oczywiście w aplikacji do ramion lekkich i ultra lekkich.

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   wojtek41

  • Użytkownicy
  • 609 postów
  • Rejestracja: 24.06.2008

Napisano 27.12.2011 - 16:30

Czy gdzieś można kupić igłę do VMS 20 E..? Istnieje sprawdzone miejsce na dobry zakup..? Szkoda aby tak bezczynnie leżała...
Pzdr. Wojtek.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   vlado

  • Użytkownicy
  • 1013 postów
  • Rejestracja: 07.03.2010

Napisano 27.12.2011 - 16:35

Wyświetl postUżytkownik wojtek41 dnia 27.12.2011 - 16:30 napisał

Czy gdzieś można kupić igłę do VMS 20 E..? Istnieje sprawdzone miejsce na dobry zakup..? Szkoda aby tak bezczynnie leżała...
Pzdr. Wojtek.
Oryginał u Ortofona. Zamiennik u WAMATa występuje jako zamiennik do FF-15-E, koniecznie E, bo ma również sferyczną.

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   wojtek41

  • Użytkownicy
  • 609 postów
  • Rejestracja: 24.06.2008

Napisano 27.12.2011 - 16:38

Dzięki vlado. Duża różnica w dżwięku między oryginałem a zamiennikiem..?

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   vlado

  • Użytkownicy
  • 1013 postów
  • Rejestracja: 07.03.2010

Napisano 27.12.2011 - 16:48

Wyświetl postUżytkownik wojtek41 dnia 27.12.2011 - 16:38 napisał

Dzięki vlado. Duża różnica w dżwięku między oryginałem a zamiennikiem..?
Do VMS można dobrac kilka szlifów z nude lub FG włącznie, jednak podstawowy eliptyk gra już bardzo muzykalnie. Ten eliptyczny zamiennik po dotarciu również pokazuje cechy typowego Ortofona. Za te pieniądze obniżenie szlachetności dźwięku jest minimalne. Jest troszkę sztywniejszy od oryginału, jednak u mnie na ramieniu ULM dotarty daje radę bez żadnych dokuczliwości, IGD nie słyszalne na dobrych tłoczeniach. Polecam bo sam przetestowałem. Zresztą za tę cenę niech gra, a na lepszy szlif można spokojnie zbierac, wkładka jest tego warta.

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   andrzej analogowy

  • Użytkownicy
  • 574 postów
  • Rejestracja: 19.05.2006

Napisano 29.12.2011 - 10:53

Wyświetl postUżytkownik wojtek41 dnia 27.12.2011 - 16:30 napisał

Czy gdzieś można kupić igłę do VMS 20 E..? Istnieje sprawdzone miejsce na dobry zakup..? Szkoda aby tak bezczynnie leżała...
Pzdr. Wojtek.
Przez ostatnie miesiące zakupiłem na ebay kilka igieł po cenach okazyjnych.W ciągłej sprzedaży są oryginalne igły VMS 20E.Cenowo,podobnie jak u nas w sklepach -ok 500 zł.Polując na ebay można trafić:VMS 20S za 10 euro,20XE MkII za 10 euro,przynajmniej mnie się udało.Co do zamienników,niestety uznaję,że są to zmarnowane pieniądze,bo albo trafiłem na kiepskie egzemplarze,albo oryginały są nie do podrobienia.Jedynie do testu sprawności wkładki..Jako ciekawostkę podaję fakt sprzedaży na Alle..gramofonu z wkładką VMS 10E MkII za 88 zł-niestety zapomniałem i poszło....A warto nawet gdyby tylko body było sprawne.Wykonałem próbę odsłuchu na ciężkawym ramieniu od Fonomastera.Porażka!

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   ricon

  • Użytkownicy
  • 1278 postów
  • Rejestracja: 22.10.2010

Napisano 29.12.2011 - 16:41

Podatność Panie Andrzeju , podatność :)!!!!Dlatego i zamiennik nie zagra,jak ma STOMIL w cantileverze.

Użytkownik ricon edytował ten post 29.12.2011 - 16:43

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   ricon

  • Użytkownicy
  • 1278 postów
  • Rejestracja: 22.10.2010

Napisano 29.12.2011 - 16:41

Podatność Panie Andrzeju , podatność :)!!!!Dlatego i zamiennik nie zagra,jak ma STOMIL w cantileverze.

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   vlado

  • Użytkownicy
  • 1013 postów
  • Rejestracja: 07.03.2010

Napisano 29.12.2011 - 19:33

Wyświetl postUżytkownik andrzej analogowy dnia 29.12.2011 - 10:53 napisał

Wykonałem próbę odsłuchu na ciężkawym ramieniu od Fonomastera.Porażka!
0

Też popełniłem ten błąd w lepszym lecz równie ciężkim ramieniu. Ale już pisałem że pełnia szczęścia w lekkich, a u mnie w ULM.
Wiemy Andrzeju, że zamiennik w tej cenie ma się nijak do oryginału, jednak nie ubliża muzykalności i zasadności tymczasowego zastosowania. Po to jest produkowany. O ile szlif diamentu bi-radial (eliptic) o podanych krzywiznach jest dzisiaj prosty do powtórzenia, to materiał wspornika i przede wszystkim ściśle strzeżona receptura amortyzatora jest właściwie nie do odtworzenia bez dokumentacji producenta. Niestety te dwa parametry są kluczowe dla właściwości zespołu zwanego igłą gramofonową.

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   4321

  • Użytkownicy
  • 223 postów
  • Rejestracja: 09.01.2005

Napisano 29.12.2011 - 20:18

Podłączę się do wątku używam Ortofon FF15XE MkII i rozglądam się za nowa igłą ale.
Czy kolory mocowania igły mogą coś oznaczać? Oryginał żółty taki mam, czarny, pomarańcz, kremowy wszystkie z sygnaturą FF15XE MkII oraz kremowy bez sygnatury u Wanata ale ten to zamiennik w dodatku sferyczny. Czy pozostałe oprócz żółtego to też zamienniki?

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   andrzej analogowy

  • Użytkownicy
  • 574 postów
  • Rejestracja: 19.05.2006

Napisano 29.12.2011 - 20:54

Wyświetl postUżytkownik 4321 dnia 29.12.2011 - 20:18 napisał

Podłączę się do wątku używam Ortofon FF15XE MkII i rozglądam się za nowa igłą ale.
Czy kolory mocowania igły mogą coś oznaczać? Oryginał żółty taki mam, czarny, pomarańcz, kremowy wszystkie z sygnaturą FF15XE MkII oraz kremowy bez sygnatury u Wanata ale ten to zamiennik w dodatku sferyczny. Czy pozostałe oprócz żółtego to też zamienniki?
Oryginalne igły do VMS20 są czarne.Do VMS10 iVMS30 są zielone.Co do zamienników,to nie spotkałem żadnego klucza kolorów.Myślę,że producenci stosują to co mają pod ręką..

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   leonpk

  • Użytkownicy
  • 38 postów
  • Rejestracja: 30.09.2004

Napisano 29.12.2011 - 21:50

Jak macie możliwość to posłuchajcie REVOXA z VMS-em to się zdziwicie dopiero!!

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   4321

  • Użytkownicy
  • 223 postów
  • Rejestracja: 09.01.2005

Napisano 29.12.2011 - 22:23

Wyświetl postUżytkownik andrzej analogowy dnia 29.12.2011 - 20:54 napisał

Oryginalne igły do VMS20 są czarne.Do VMS10 iVMS30 są zielone.Co do zamienników,to nie spotkałem żadnego klucza kolorów.Myślę,że producenci stosują to co mają pod ręką..

Tu widać co kto robi oraz która igła jest oryginał a która kopia.

http://www.pick-upnaalden.nl/grammofoonnaalden.asp?M=Ortofon_FF-15-D-MK-II_Rood_4177

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   mamel

  • Użytkownicy
  • 6530 postów
  • Rejestracja: 23.11.2005

Napisano 30.12.2011 - 00:03

jest VMS30 ale za mniej jak 150 GBP nie chce oddać
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280785335447&ssPageName=ADME:X:BOCOR:GB:1123

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   4321

  • Użytkownicy
  • 223 postów
  • Rejestracja: 09.01.2005

Napisano 30.12.2011 - 08:53

Wyświetl postUżytkownik mamel dnia 30.12.2011 - 00:03 napisał

jest VMS30 ale za mniej jak 150 GBP nie chce oddać
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280785335447&ssPageName=ADME:X:BOCOR:GB:1123


No tak jest to najwyższy model tej serii sama separacja kanałów mówi swoje do tego masa samej igły oraz ekranowanie całej wkładki robi pewnie dobrą robotę. I tak jak napisał wyżej Leonok można się zdziwić jak to wymiata. Pokusa jest spora a kasa do przyjęcia :}
Dzięki Mamel.

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   leonpk

  • Użytkownicy
  • 38 postów
  • Rejestracja: 30.09.2004

Napisano 30.12.2011 - 13:59

Panowie jak nie chcecie kombinować to ortofon robił dla Digitrac wkładkę model 300SE szlif super elliptical( prawdopodobnie taki jak w 20EQ) compilancja dynamiczna 35um/mN poziom wyjściowy 4mV polecam. A poziom VMS podany w tabeli wklejonej przez Andrzeja jest dla prędkości 1cm/sek dlatego wynosi 1mV.
Wróć do Analog · Następny nieczytany temat →

Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona amazon.co.uk - potrzebna pomoc Muzyka wojtekitek 
  • 1 odpowiedź
  • 0 wyświetleń
Ikona h/k 235 instrukcja pl potrzebna Kino domowe slawczyn 
  • 1 odpowiedź
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki CO TO ZA KOLUMNY? potrzebna szybko pomoc. Stereo Dimon 
  • 18 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Ortofon 510 MK II czy 5 E OM czy tez 2M Analog kk 
  • 13 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Potrzebna pomoc... formatki aluminiowe DIY dzoni 
  • 4 odpowiedzi
  • 9982 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń

Popularne tagi

Najnowsze tematy

 
  1. Audiostereo.pl
  2. > Audiostereo Forum
  3. > Analog