Skocz do zawartości
IGNORED

Tani wzmacniacz do .... porady dla poczatkujacych


Rekomendowane odpowiedzi

Gość discomaniac71

(Konto usunięte)

zainteresuj sie tez wyzszymi modelami sony mianowicie 590es, 630es 670es

 

Od kiedy to 590 ES jest wyższym modelem od 570?;-) 630 sobie daruj, jest w wersji ESD z przetwornikiem. 670 jest ok. Najlepszy ze wszystkich będzie 555 ES lub ES II. Lepszy nawet od 870 i 808 ES.

@justas32 Dzięki za odpowiedź. Można trochę dołożyć, ale to mija się z celem, bo może ciągnąć się w nieskończoność. Pomyślę o tym ONKYO, a co myślisz o tych Yamaha oraz H/K które ja podałem ?

 

W sprawie tego Onkyo:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie jest zły (miałem nieco niższy model z tej serii - A8670), ale można lepiej za te pieniądze. Tak się składa, że u mnie Onkyo w kategorii wzmacniaczy przegrało ze starszym Rotelem 840BX2, dlatego zainteresuj się raczej tym:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

... będzie grać lepiej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

<><

Witam serdecznie . Mam lekki dylemat mianowicie .Posiadam Amplituner Yamaha rx-v661 i tydzień temu kupiłem sobie

B&w 685.Grają u mnie jako kolumny frontowe gdyż nie chciałem juz kina domowego i postanowiłem rozstać z pozostałymi głosnikami o których zresztą lepiej nie pisać. Podpięte mam w bi-amping i gra to bardzo dobrze ale ostatnio się naczytałem ze jednak lepiej te głosniki podpiąć pod wzmacniacz stereo. Nie chcę sprzedawać tego amplitunera więc czy podpinając wzamcniacz przez pre-out zyskam na lepszym dzwięku? Jaki wzmacniacz kupić uzywany (na nowy mnie nie stać)widziałem na allegro ze trochę tego jest. Cena tak do 700zł no i musiałby być srebrny ;p. Pomoże ktoś?

W sprawie tego Onkyo:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie jest zły (miałem nieco niższy model z tej serii - A8670), ale można lepiej za te pieniądze. Tak się składa, że u mnie Onkyo w kategorii wzmacniaczy przegrało ze starszym Rotelem 840BX2, dlatego zainteresuj się raczej tym:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

... będzie grać lepiej.

 

 

Tak na marginesie, on był chyba "grzebany"...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Xavian XN evo 250, Arcam Alpha 7r, Samsung BD-C5900, QED Silver Anniversary-XT, Sennheiser HD 555.

OOOO, miałem zaznaczyć i zacytować a wziąłem "odpowiedz"

 

Chodzi mi o rotela

Xavian XN evo 250, Arcam Alpha 7r, Samsung BD-C5900, QED Silver Anniversary-XT, Sennheiser HD 555.

Aaa, Rotel. No nie wiem, nie znam sie (nie mam pojecia, jak można to wywnioskowac na podstawie zdjęć). Jeśli jednak grzebany to oczwiście ten egzemplarz nie bardzo... zatem chodzi mi generalnie o starsze Rotele - w tej cenie to best buy biorac pod uwagę mozliwości soniczne na tle konkurencji :)

<><

Ile jest warty wzmacniacz H/K PM645. Potrzebuje szybkiej odpowiedzi.

Ze 250zł.

 

 

 

 

Tani wzmacniacz do ... Wharfedale Crystal 30 (100w; 6Ohm; raczej ciepło). Różna muzyka, słuchacz lubuje się w przestrzennym graniu, dobrej separacji i nie pogardzi odrobiną szczegółów i "oddechu". Jednocześnie zachowując naturalne brzmienie bez kłucia w uszy itp..

 

Co będzie lepsze (oczywiście jak macie jakieś inne propozycje to jest otwarty):

- Sony 530ES

- Denon PMA 860

- Denon PMA 735 r

- Rotel RA 920 AX

- Rotel RA 820 A < choć ten trochę wizualnie mnie odrzuca.

 

P.S

Może mi ktoś tak na off topie wyjaśnić, dlaczego Rotele są tak "biedne" od wewnątrz na pierwszy rzut oka? ;)

Edytowane przez david11

Witam szanownych kolegów.

 

Padł mi już całkiem sprzęt, który gra u mnie w domu od ponad 20 lat. Mowa o wzmacniaczu DIORY WS442 wraz z cd, korektor,tosca, napędzało to z początku kolumny Unitra Tonsil ZGP 25W. Po jakimś czasie dostałem kolumny Unitry Space 86 i było ok, czyli szału z dźwiękiem nie było ale to jak to grało nie drażniło. Sprzęt jednak się skończył, kupiłem kolumny VK o matko porażka!! Nawet nie ma o czym mówić oddałem za darmo. Następnie kupiłem w MM plastika Samsunga mini wieża, pomyslałem - wystarczy. Okazuje się że denerwuję się przy słuchaniu muzyki - dźwięk w każdym miejscu jakiś taki wykastrowany i plastikowy...

 

Nie ma rady przyszedł czas na coś, co da mi rozkosz dla ucha :)!!!

Tu zwracam się do Was o pomoc w wyborze sprzętu.

Słucham raczej ciężkich brzmień - metal, deth metal i Polski rock. Uwielbiam ciężki mocny i dynamiczny bas(wibracje w żołądku)wysokie soczyste tony to też coś miłego dla moich uszu (cyk cyk talerzy).

 

Problem w tym, że nie chcę kolumn podłogowych ale podstawkowe. (to jednak do rozważenia)

Sprzęt może być używany.

Myślałem o polecanym w tym wątku przez McGyvera Kodzie Kd 261 cena poniżej 300zł na alledrogo (a może coś Diory?), potem zamiana tego na nowego NADa C316BEE 316 cena ok 1300zł. Głośniki które mi odpowiadają wielkością i z opisu to MAGNAT QUANTUM 653.

 

Proszę o pomoc

Kwoty przeznaczone na kolumny do 1500zł i tyle samo wzmacniacz.

a co sadzicie o Thomson DPL 2000 - to ma byc wzmacniacz do 200 zl:) da rade zebym podlaczyl ten wzmacniacz do gramofonu JVC L-A100?

Jest to przeciętny amplituner do kina domowego i do stereo moim zdaniem sie nie nadaje. Korzystałem z tego amplitunera kilka lat temu i do filmów było ok, natomiast słuchanie na tym muzyki to nieporozumienie. Wiadomo, że jakoś grać będzie.

Kolumny frontowe: Heco Celan XT701, Wzmacniacz: Yamaha AX900 - pracuje jako końcówka mocy, Amplituner: Marantz SR7010, Transport: Squeezebox Classic, Media player: Zidoo Z1000 Pro, FireTV 4K Max 2Gen, Subwoofer: 2x Velodyne EQ-MAX12, Projektor: JVC DLA-X90R, Kolumny efektowe w konfiguracji 7.2.4: satelity 2×Quadral TSA300 (centralny) 4×Quadral TSA500 (surround) 4×Quadral TSA300 (atmos).

- Rotel RA 920 AX

- Rotel RA 820 A < choć ten trochę wizualnie mnie odrzuca.

 

P.S

Może mi ktoś tak na off topie wyjaśnić, dlaczego Rotele są tak "biedne" od wewnątrz na pierwszy rzut oka? ;)

 

Ale to chyba ma grac, a nie wyglądać, zresztą wygląd kwestią gustu ;) A czemu starsze Rotele tak wygladają? Myslę, że oni po prostu nie ładowali kasy w stylistyke, żeby klient, któremu zalezy tylko na dobrym dźwięku, nie musiał niepotrzebnie dopłacac za coś, na czym mu nie zależy? Dzisiejsze Rotele mają nowoczesny design, grają wcale nie lepiej (niektórzy twierdzą, że gorzej) od starych i kosztują więcej niż zwykła budzetówka.

Osobiście jak miałbym dziś kupować używany wzmacniacz - najprawdopodobniej byłby to jakiś Rotel, raczej z serii 8xx (w rzeczywistości juz mam jednego).

Edytowane przez Bednaar

<><

Rotel RA-820AX to świetny wzmacniacz

"Skąpski idzie na ambasadora, wysiada, rozumiesz? A jak on poleci, to poleci Korszul, poleci też Broński i zgadnij kto po nich poleci? Po nich polecę ja! To znaczy ja bym poleciał, gdyby nie Kazik i to dozorostwo."

Aaa, Rotel. No nie wiem, nie znam sie (nie mam pojecia, jak można to wywnioskowac na podstawie zdjęć). Jeśli jednak grzebany to oczwiście ten egzemplarz nie bardzo... zatem chodzi mi generalnie o starsze Rotele - w tej cenie to best buy biorac pod uwagę mozliwości soniczne na tle konkurencji :)

 

 

Tak jakoś mi się nie podoba za bardzo ten kabel sieciowy (standardowo powinien być pewnie czarny) i przez dziurki w obudowie widać w nim jakiś jasny gruby przewód (czy coś tam). Któryś z urzytkowników na forum napisał kiedys, że za granicą (chyba w niemczech) jak się wyrzuca popsuty sprzęt to się ucina kabel. Jest możliwość, że był naprawiany i przy okazji została dana "nowa" (jaka była w garażu) sieciówka.

Edytowane przez karczka

Xavian XN evo 250, Arcam Alpha 7r, Samsung BD-C5900, QED Silver Anniversary-XT, Sennheiser HD 555.

Gość romeksz

(Konto usunięte)

Tak jakoś mi się nie podoba za bardzo ten kabel sieciowy (standardowo powinien być pewnie czarny) i przez dziurki w obudowie widać w nim jakiś jasny gruby przewód (czy coś tam).

to jasne, grube w środku to osłonka na kable z transformatora do końcówki.

a białą sieciówkę widziałem kiedyś z angielską wtyczką.

Jest może aktualnie coś wartego grzechu do 700 zł na allegro (używanego oczywiście)?

Ma grać jasno, mocno, z szybkim i kontrolowanym dołem.

 

Bez dobierania do kolumn bo one też idą do wymiany w niedalekiej przyszłości.

Edytowane przez Durin

Napisano wczoraj, 23:16

 

Wyświetl postUżytkownik karczka dnia 02.02.2012 - 22:30 napisał

Tak jakoś mi się nie podoba za bardzo ten kabel sieciowy (standardowo powinien być pewnie czarny) i przez dziurki w obudowie widać w nim jakiś jasny gruby przewód (czy coś tam).

 

to jasne, grube w środku to osłonka na kable z transformatora do końcówki.

a białą sieciówkę widziałem kiedyś z angielską wtyczką.

 

Dokładnie jak napisał romeksz, w moim Rotelu też jest taki biały gruby przewód.

<><

Gość romeksz

(Konto usunięte)

Jest może aktualnie coś wartego grzechu do 700 zł na allegro (używanego oczywiście)?

Ma grać jasno, mocno, z szybkim i kontrolowanym dołem.

Cambridge Audio Azur 640A lub 640A v2 - z tym, że akurat na allegro ceny są bezczelnie zawyżone.

na angielskim ebayu jakieś 100-150 funtów.

Z góry przepraszam za ewentualne lamerstwo. Nie mam jeszcze doświadczenia w tej dziedzinie.

 

Poczytałem wątek wstecz z 20 stron. Chcę zamienić Diorę 504 + Tonsil Challenger na coś nie gorszego charakterem, z lepszą sceną i nie natarczywą górą. Raczej ciepły ton niż przesadnie szczegółowy. Muzyki słucham raczej umiarkowanie głośno. Zdarza mi się zasypiać przy muzyce więc coś łagodnego w brzmieniu, ale bez utraty wyrazistości.

Pokój 3x5m, kolumny na krótszej ścianie.

 

Głównie rock, często Polskie Radio Program 3 (rock, alternatywa). Lubię lekko podkreślony bujający bas sekcji rytmicznej.

 

W oko (po przeczytaniu części tego wątku i o budżetowych kolumnach również) wpadły mi takie pozycje

Sony ES (jeśli trafi się okazja), ponoć dość ciepłe. Starsze modele car audio i jakieś wieże (nie te najtańsze) grały dość przyjemnie, domowego hifi nie miałem tej marki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (jak te TA-F można określić?)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (trochę mniej na kolumny zostanie...)

 

Kenwood serii KA pewnie będzie twardszy?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (fajny klasyk, mimo że srebrny)

Polecacie KA-50*, ale może mi na niego braknąć kasy.

O Yamaha są dość skrajne opinie, wraz z takimi, że dość ostro gra.

 

Jakaś stówka jeszcze na radio będzie potrzebna, chyba że:

 

Sensui RZ-1000 do 3500 (jeśli znajomek by mi przywiózł z DE).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ?? Me regulację średnich tonów

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Do tego w moim budżecie wypatrzyłem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie proszę o wybór najlepszej opcji, bo to niemożliwe. Bezpośredniego odsłuchu raczej nie będę mógł przeprowadzić i porównać wszystkich pozycji. Miło by było usłyszeć po kilka słów dlaczego tak lub nie dla poszczególnych klocków, przy podanych założeniach. Ewentualnie, jeśli ktoś miał do czynienia z zestawieniem któryś kolumn ze wzmacniaczami (nawet innymi niż podane).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witam. Posiadam od jakiegoś czasu Sennheisery HD205. Słuchawki niezłe, ale przez większość czasu, gdy już je zakładam, są podłączone przez głośniki od kompa. Jakość oczywiście wtedy nie powala, wysokie biją po uszach, niskich nie ma w ogóle. Ale podłączyłem się kiedyś z nimi do starego wzmacniacza HITACHI mojego wuja i dźwięk mnie wręcz powalił, bo przyzwyczajony do średniej jakości, nie spodziewałem się po tych słuchawkach takich efektów. Czysty, bardzo nisko schodzący dźwięk i zupełnie nowe doznania muzyczne. Stąd moja chęć, ażeby te wrażenia przenieść do zacisza domowego. I tu moje pytanie. Jaki sprzęt byłby mi potrzebny, żeby dźwięk z komputera dał słuchawkom się popisać. Czy warto inwestować w jakiś używany duży wzmacniacz tylko, żeby podłączyć tam słuchawki ? Czy może jakiś niedrogi wzmacniacz słuchawkowy wystarczy. Bo zaznaczam, że nie mam na to fortuny niestety.

 

Czy coś takiego w ogóle warto oglądać ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdrawiam!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gość romeksz

(Konto usunięte)

Sprzęt piękny, ale moooocno ponad budżet. :/

A coś z niższej półki CA? A5, A300? Warte uwagi w ogóle?

no mówiłem, że ceny w Polsce, sa bezczelnie wręcz zawyżone :(

A5, A500.

A300 nie znam i choć powinno być na tranzystorach, a nie na scalakach, to polecałbym najpierw sprawdzić - no i nie gwarantuję, że tzw. kopa nie braknie :)

Edytowane przez romeksz

watki na temat sony juz byly , i wszystie modele es sa bardzo bardzo dobre i zaden nad , zaden maratnz , zadna yamaha , zaden pioneer , zaden muscial fidelity itp nie dorowna sony w danym przedziale cenowym np : sony ta f505es mozna nabyc za 300 zl i w tej cenie nie ma wzmacniacza , ktory go przebije , nastepnie za cene 600 zl mozna kupic ta f690es i tez nie ma wzmaka ktory mu dorowna , dlatego zdecydowanie polecam sony i w sumie nie tylko ja bo mam dobry kontakt z piotrem 608 i on tez potwierdza moja opinie . bardzo tez polecam madre wpisy uzytkownika denon dcd 2560 , poniwaz uzytkownik ten bardzo dobrze opisuje roznice i dobrze poleca sprzet . kiedys mial spor z discomaniakiem na temat wzmacniacza sony es i maratnza pm80 i uzytkownik denon stwierdzil ze marantz zabija sony przestrzenia barwa , zas sony ma dobra dynamike kontrole itp. zas discomaniak odrazu podwazyl ta opinie stwierdzajac ze z sony tez mozna wyciagnac hektary przestrzeni . teraz kiedy juz mialem stycznosc z wieloma cedekami i wzmacniaczami moge sam stwierdzic i powiedziec ze porownujac oba wzmaki sony jezeli chodzi o barwy i przestrzen nie ma szans z marantzem pm80 , owszem sony ma przestrzen a wyciagnac mozna jeszcze wiecej dobrym cedeiem ale jezli chodzi o wzmaki to barwa i przestrzen zdecydowanie lepsza jest w marantzu .generalnie sledze wpisy i patrze co kto pisze i denon dcd 2560 pisze konkretnie a discomaniak nigdy jedynie z czym moge sie zgodzic to z klasyfikacja pioneera , a wiem bo przerobilem cala serie zarowno wzmacniaczy reference konczac na a91d jak i cedekow konczac na pd 93.wracajac do tanich wzmacniaczy polecam zdecydowanie sony es , sa to wzmaki uniwersalne , i nic im nie brakuje , poprostu sa bezpiecznym zakupem i to kazdy model z seri es , oczywiscie musimy juz miec jakies doswiadczenie w dobieraniu pozostalych elementow , bo mimo ze sony bardzo dobre to jednak z jakimis kolumnami np denon moze zagrac lepiej !!!!

Dzięki. Zasięgnąłem języka i dowiedziałem się, że ES jest dość neutralny. A jak TA-Fxx-R? Coś z serii 300 lub 400? Jak to porównać z Kenwoodem KA660D na przykład?

 

Na ES kasy nie starczy, wolę więcej wydać na kolumny. Z czasem pewnie jakiś upgrade wzmaka będzie.

 

Z kolei Yamaha będzie zbyt ostra.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Temat o tanich wzmacniaczach więc jeszcze zapytam o te modele. Vintage to już raczej nie jest, a jak z jakością dźwięku? To już zaliczmy do "nowoczesnych" czy jeszcze dobrych klocków?

 

Wstępnie obstawiam ta markę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.