Jakie słuchawki i wzmak słuchawkowy?

[darkul]

Pa,pa,pa w tym przypadku chyba juz wole prosic pana doktora by mnie niewypuszczal..bo za dzwiami pewnie jakis zly pan czeka..a ja chce swoim znaczkom rozki obcinac..by miec biale kruki...

bulba!

[Brencik]

>soso

Opoznien transmisyjnych w rozmowie telefonicznej z Australia raczej nie zaznasz (opoznienia komutacji i pzretwarzania sygnalu sa o rzad wieksze niz opoznienia transmisyjne) gdyz wszystkie sygnaly telefoniczne biegna w postaci cyfrowej systemam SONET/SHD na platformie optycznej DWDM. Juz dawno łacza transatlantyckie i wszystki inne sa cyfrowe i optyczne (swaitłowody) i opoznienia transmisyjne sa do pominiecia, jedyne co stanowi klopot to jitter, tłumienie, regeneracja sygnalu i BER. 30 lat temu owszem , gdy wszystko szło drutami miedzianymi to byly niezle jaja ale i tak stosowano zabiegi o jakich niektórym audifilom sie nie snilo. stacje wzmacniakowe, regeneratory fazy, zwielokrotnienie itp... kabel o indukcyjnosci kilkust mH i pojemnosci kilku uF przenosil pasma rzedow MHz!!!! - tu nie mozna rozpatrywac juz zjawisk na poziomie m.cz. tylko w.cz. gdzie sa opornosci falowe, dopasowania impedancji. Tor kablowy zachowuje sie jak prowadnica falowa pzrypominajaca falowod a nie zwykly kabelek audio.

 

>darkul jak zwykle ma racje.

Ludzki słuch nie odczuje za chiny roznicy 0,6dB!! 3dB to moze, ale jako ledwie zauwazalnna roznice poziomu.

[darkul]

No wlasnie..szarlataneria Panie,szarlataneria...moze jakies dziecioly sie trafia....???

=====

Dalem przyklad z polaczenia linii w radio..a tu "..$%$^&*^&*$%$@.. " kocopaly lub brak zrozumienia podejscia do zagadnienia....

[soso]

Brencik,

 

Pudlo!

 

Nie bede Ciebie dobijal ale by nie wdawac sie w zbedne szczegoly (mojej bylej pracy), mialem na mysli transmisje satelitarna oczywicie bo tak sie rozmawia z Australia. I tam juz te 300 tys. km na sek robia swoje.

 

pzdrw

 

soso

[darkul]

.Soso

w transmisji satelitarnej mamy wiele innych czynnikow..jednym z nich jak wiesz jest aktywnosc sloneczna.

I tam problem 20 cm niema zadnej roli!!!

[Brencik]

>soso

mowa byla o transmisji przewodowej... pzrz satelite taz ida telefony oczywiscie.... tez nie bede cie zameczal szczegolami teletransmisji bo to tematyka zgola trudna do pzrelkniecia wielu "audiofilom" jak zreszta inne kwestie techniczne...

[darkul]

>brencik

choooodz obalim we dwuch flachieee i pudzieeem spac....

[Brencik]

>darkul

heeh!! juz dawno nie "wprowadzalem" nic! tu masz racje, tylko upic sie mozna, nic wiecej nie pozostalo chyba. ja sie boje o przyszłosc, kto bedzie kontynuowal to wszystko z rzetelna, fachowa wiedza i naukowym podejsciem z zylka pedagogiczna...

[darkul]

>Brencik

nie p.... pij!a mlodzi niech jadom deeelej, u nasz juz elektroniki na masowom skale sie nieroobi bo nikt tego ..... a co z patentow mielim to oddalim... polytyki som jakie som..bo se takich samy wybralyszmy... a te co neglosowali nech se teraz plujom w brode bo na kogo nimaja co zwalyc..psyjdzie waalec i wyrownaaa...

[pq]

Brencik popedagogizuj plz:

 

skąd się bierze wpływ rodzaju izolatora na prędkość propagacji fali EM w przewodzie?

[darkul]

Od samej jakosci tego izolatora.... ztad producenci powinny radzic klientom by pewnych przewodzikow zabardzo niezginali...bo je w ogole szlczek trafi....

[Brencik]

>pq

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) tu troche znajdziesz, chyba ze nie dotrwasz do konca...

Jak cos znajde to podesle kilka linkow w celu uzupelnienia wiedzy (Twojej i innych)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

I cos cicho,cichosza,cichutenko......

[Brencik]

ano nie chce mi sie wiedzy wyszukiwac tej co posiadlem juz i innym na tecy pzred nos wykladac.. niech sami znajda. szukajcie a znajdziecie...

[sto??ek]

>brencik

Witam !

3dB to dwukrotna różnica poziomów - jeżeli tego nie słyszysz - współczuję. Darkul niestety nie zawsze ma rację - co się chyba już tu na forum utarło - nierozumiem jego dywagacji o braku przestrzeni w systemie MC>przedwzmacniacz - zaczynam podejrzewać, że on w ogóle nie słucha sprzętu, a tylko go robi i mierzy :-)

Kończąc ten wpis mogę tylko współczuć ( lub zazdrościć ) tym, którzy zapomnieli do czego sprzęt audio służy - ja na prawdę przez wiele lat używałem słuchawek i wiem co słyszę - swoją płytotekę znam niemal na pamięć. Jeżeli coś jest nie tak z przestrzenią to zawsze jakiś powód się znajdzie. W moim przypadku to te nieszczęsne 0.6dB. Jest to mało od strony POMIAROWEJ, ale jak wszyscy chyba wiedzą niektóre rzeczy mierzy się RĘCZNIE, bo tylko tak można uzyskać dokładność. To samo odmosi się do słuchania - niektórych rzeczy pomiarówka nie wychwyci - przykład - dwa wzmacniacza o podobnych wynikach pomiarów, a jednak każdy z nich brzmi inaczej ? I kto mi powie dlaczego ?

To na tyle, powodzenia w SŁUCHANIU i w POMIARACH.

[pq]

w kwestii formalnej:

3 dB to różnica POZIOMÓW o 3 dB

 

natomiast dwukrotny wzrost (lub spadek) mocy i natężenia dźwięku

i około 1.41-krotny wzrost (lub spadek) napięcia i ciśnienia akustycznego

[lolo]

Panowie... celem forum jest wymiana wiedzy i doświadczeń i temu mają służyć posty. A jeśli ktoś zamierza tylko drwić, szydzić albo pisać o tym co mu się chce lub nie chce to z powodzeniem może sobie darować postowanie tutaj. Żadnej szkody dla forum nie będzie.

 

Pzdr.

[Zbig]

Mój wzmacniacz ma w dolnej części skali regulację o 0,5 dB i różnicę się słyszy. Słabo, ale jednak.

[Zbig]

miało być co 0,5 dB

[Brencik]

Oczywiscie ze zmiana napiecia o 3dB to zmiana 1,41 krotna, dla mocy to zmiana 2 krotna. (P~U*U).

 

>stożek

Dwukrotne zwiekszenie mocy (+3dB) a zatem natezenia dzwieku nie powoduje u człowieka odczucia zwiekszenia gloscnosci 2razy!!! Ludzki słuch reaguje nieliniowo, LOGARYTMICZNIE (szkola sie kłania). Aby odczuc ze dzwiek jest 2razy glosniejszy (+3dB) musmy okolo 10-krotnie zwiekszyc natezenie dzwieku (+10dB) a co za tym idzie moc wzmacniacza. Dlatego regulacja glosnosci w sprzecie audio ma chcrakter wlasnie logarytmiczny, wzmaniacz 100W ustawiony na godzine 12 nie oddaje 50W (-3dB) tylko okoko 10W (-10dB) - co niekiedy jest uwzgledniane na opisie gałki wzmocnienia nawet, choc niekiedy tylko dla picu raczej. Oczywiscie zakladamy sterowanie ze zrodla o tym samym poziomie napiecia, zeby nie bylo!! Mozna to łatwo zmierzyc!!! Aby w ogole odczuc roznice glosnosci nalezy moc zwiekszyc okolo 2 razy (+3dB) , co spowoduje odczuwalny wzrost glosnosci o okolo 1dB (minimalny krok z jakim jestesmy w stanie cos zauwazyc ze sie dzieje ze zmiana natezenia dzwieku).

Pomiary wychwyca o wiele wiecej niz słuch ludzki, tak zawodny, niedokladny i kulawy. I jeszcze obarczony tym pzrekletym subiektywnym odczuwaniem...

 

a tu linki dla tych co chca posiasc wiedze:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) itp itd....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbig]

No to mam zaje...cie czuły słuch :-)

[sto??ek]

>brencik

Miało być różnica 0.7, a nie połowa, przepraszam.

Dziekuję za wykłąd,ale jeżeli podaję na wejście wzmacniacza sygnał np. 1v ( 0 dB ) to jest on głośniejszy od sygnału 0.7 v ( -3 dB). Nic nie poradzę, że to słyszę.

Wbrew pozorom wiem co to są decybele :-)))))

Każdy ma swoje zdanie na temat pomiarów i odsłuchów. Na szczęście człowiek odbiera to co usłyszy SUBIEKTYWNIE, dlatego wybacz, ale przerzucanie się liczbami, wzorami i lekturami nie ma sensu - kazdy słyszy inaczej, co już uprzednio wyjasniałem.

P.S.

Edukację zakończyłem już dość dawno temu, ale dziękuję za linki.

[Brencik]

>stozek

spoko, no problem. Linki to takie pierwsze z brzegu, duzo tam innych kwesti jest zawartych takze. A edukacje kazdy do konca zycie prowadzi chcac nie chcac...

[sto??ek]

P.S.

Pomiary na razie nie wykażą, który z np. wzmacniaczy będzie grać lepiej ( chodzi mi oczywiście o SUBIEKTYWNĄ ocenę ).

Pzdr.

[sto??ek]

Co do edukacji to się zgodzę - na naukę nigdy nie jest za późno :-)))))

No, teraz to już muszę się wylogować - obowiązki.

Pozdrawiam wszystkich słuchawkowców !

[Brencik]

>stozek

A co mozna okreslic mianem ze gra lepiej? Bo roznice percepcji słuchu ludzkiego u róznych osobnikow sa o wiele wieksze niz roznice w parametrach sprzetu (znieksztalecenia, szumy itp). I da sie to tylko pomierzyc o na słuch kazdy oceni inaczej dany wzmak itp.

[darkul]

Niestety wczesniej nie moglem zareagowac bo dcf mi sie pierniczy...

Stozek slyszy roznice 3 dB i ciesze sie jego szczesciem bo to zupelnie normalne zjawisko u zdrowego czlowieka...

>Zbig

A skad wiesz ze 0.5 dB napisane czy wyswietlane jest wartoscia "wlasciwa"???

Mnie osobiscie niedziwi fakt slyszalnej roznicy ,jezeli np.kanal lewy jest wyciszony a prawy podglosniony o te wlasnie 0.5 dB ale dowcip polega na wartosciach poziomu odniesienia..czyli nominalnej.

[Brencik]

kolejne linki...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>Stozek uwazniej twoj wpis odczytalem... meczysz sie....

juz pomijam ze twoj zarzut ze niby twierdzilem ze roznica 3dB jest nieslyszalna... cos ci sie poknocilo?

No i jeszcze .. nawiet niewiem o co tobie biega z ta przestrzenia miedzy mc a apreampem... chyba cos zle odczytales?

A tak pozatym to ja czuje sie wzglednie dobrze.... i sluch jako taki mam i niemarudze.

Zato twoje ulamki dB sa dla ciebie jak widze wielce problematyczne i dowodza ze szukasz nie tu gdzie trzeba?!

[Zbig]

>darkul

 

Pytałem Primare i tak mi odpowiedzieli. Zakładam że wiedzą co robią. Potencjometry drabinkowe są podobno dość precyzyjne. Oczywiście można by też dokonać pomiarów, ale nie dysponuję sprzętem.