Pytanie o sens lampizacji ONKYO DX 7210

[yaro666]

Witam wszystkich i zycze dobrego roku wszystkim milosnikom DIY i cd modyfikatorom.Po krotce przedstawie problem ktory mnie nurtuje i spytam o sens w/w pomyslu.Otoz amatorsko buduje wzmacniacze przedwzmacniacze takze na lampach glownie dla rodziny i znajomych gdyz moim zawodem jest elektryka i troche elektronika ale samochodowa.Zbudowalem juz gainclony, preampy na lampach,bufory itd ale nurtuje mnie zlampizowanie mojego(moich) CD gdyz mam ich kilka ale tu pytanie;czy musze pakowac gotowy preamp lampowy do wnetrza cd czy mozna wyprowadzic sygnal z daca i tor analogowy przeniesc poza obudowe wykorzystac do tego moj gotowy preamp WK-WA dokladajac druga pare RCA, rownoczesnie wykorzystujac wyjscia RCA ktore juz sa i wykorzystuje je po modyfikacji toru audio w moim ONKYO DX 7210 np. do sluchawkowca lub do mojego wzmacniacza,ale ten tor w razie koniecznosci odetne.

Jesli to ma sens to prosze o wsparcie z ktorego punktu ukladu(zamieszczam fragment schematu onkyo) po dac'u pobrac sygnal.Troche moja wiedza nie siega tak gleboko bo wiem ze sygnal z daca jest chyba symetryczny i tu konczy sie moj elektroniczny mezalians.

W zalaczeniu kilka zdjec moich wypocin wraz z opisem modyfikacji onkyo(inaczej nie umiem) czesc w budowie wiec prosze o delikatny tylko usmiech. Pozdrawiam gdybym o czyms zapomnial-uzupelnie lecz prosze o wyrozumialosc w oczekiwaniu.Rodzina rodzina i trzyletni synek chyba mnie tlumaczy hihi...

Ps.Do wyboru i modyfikacji mam jescze Pioneer PD S 705,Kenwood DP 4090,ale wiem ze w zadnym z nich wraz z onkyo nie siedzi dac wart grzechu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[majki88]

Z tych trzech warto pochylić się nad Pioneerem z racji dobrego napędu i fajnego przetwornika, ale do poprawienia masz całe zasilanie, ponieważ fabrycznie rozwiązano je prymitywnie. Przetwornik jest napięciowy i nie potrzebujesz dużego wzmocnienia sygnału, nie wiem jakie wzmocnienie ma Twój preamp. Ewentualnie namawiałbym do zbudowania fajnego DAC'a na którymś przetworniku z wyjściem prądowym i połączenia go ze stopniem wyjściowym na WK-WA, nie jesteś zielony więc powinieneś dać sobie z tym radę.

[adik]

Popieram pomysł zbudowania sobie wypasionego DACa z lampowym stopniem wyjściowym.

[yaro666]

Popieram pomysł zbudowania sobie wypasionego DACa z lampowym stopniem wyjściowym.

 

hmm.. brzmi kuszaco ale jakbym chcial na poczatek sprobowac na onkyo?A co do pre to z powodzeniem napedza koncowke mocy gainclona nawet na godz 12 jest full wiec nie wiem jak to ujac inazczej.A jakies namiary na daca na poczatek?

[adamslotowy]

no właśnie jakieś namiary?

[yaro666]

Widze ze nikt nie chce wyciagnac pomocnej dloni.A gdybym powiedzial jak mozna z silnika 1.9 TDI drabna modyfikacja wyciagnac 20 kucykow wiecej pewnie bylbym traktowany jak szaman.Ale coz kazdy ma swoje tajemnice widac pozdrawiam wszystkich ktorzy rozpisuja sie na temat modyfikacji widac nie jestem wart chocby kilku zdan.Poradze sobie jakos ...

[majki88]

Kolego, to się nie ma co obrażać tylko trochę poszperać też własnoręcznie, na forum już jest masa informacji plus kilka udanych projektów DAC-ów, chociażby prosty DAC na PCM56, w temacie jest pełna dokumentacja wraz z odbiciem płytki do termotransferu. Jeżeli zbudujesz taki DAC i zechcesz go przypiąć wewnątrz odtwarzacza to powiem Tobie skąd wziąć sygnały.

 

PS. Jeżeli mówisz o tuningu tedei opornikiem to raczej pod druciarstwo to podchodzi, podlać paliwem żeby tłoki dostały w kość nie sztuka.

[yaro666]

przepraszam ze mnie ponioslo ale rano trudny poczatek dnia teraz wytchnienie.Wybaczcie! co do tdi to troche dlugi temat ale nie chodzilo o mostkowanie wiazek to dobre(?) dla sdi ka hihi... temat samodzielnej budowy daca troche mnie jeszcze przerasta chcialem wyciagnac sygnal do pre lampowego z onkyo z daca tam jest SM 5872 CN ale wyjscie na opampy jest z wyjsc Lo i Lon i podane na opampy ktore juz wymienilem na opa 2604 i jest inaczej nie wiem czy lepiej ale mnie sie podoba zmodyfikowalem sekcje zasilania (nie dalem stabilizatorow) gra zywo ale bezposrednio bez opampow pewnie byloby lepiej i wlasnie moj dylemat czy moge wziasc sygnal z ktoregos wyjscia Lo lub Lon czy razem je symetryzowac np. transformatorem bo juz mam metlik a jak pisalem sa granice mojej wiedzy.Tyle chcialem spytac .A potem zacznie rodzic sie pytanie skad wziasc sygnal do daca:-) chce na razie zrobic to co wiem ze podolam trudom.Z powazaniem pozdrawiam..

[majki88]

Na próbę możesz wziąć połówkę sygnału symetrycznego z każdego kanału i powinno zagrać, ale nie wiem czego możesz się spodziewać na wyjściu. Ja jednak w dalszym ciągu polecałbym pracę z Pioneerem, śmiem twierdzić że rezultaty będą lepsze.

[yaro666]

Dziekuje za rade tak tez sprobuje po prostu wezme sygnal z podstawek pod opampy tam gdzie trafia sygnal z SM 5872 ale masz racje cudow sie nie spodziewam.Pioneera wezme pod uwage ale tu znow rodzi sie pytanie czy dac zewnetrzny a pioneer ma wyjscie optyczne wiec znow mnostwo pytan czy dac w srodku zlampizowany ale tu tylko pytanie skad sygnal:-) ale jesli rezultaty mialyby byc spektakularne postaram sie uzupelnic wiedze hihi.Na razie ruszam z lampizacja onkyo .Dziekuje o efektach napisze bez wzgledu na rezultat moich moze dziecinnych staran ale to lepsze hobby niz alkohol tylko troche drozsze....Spytam tylko czy musze po drodze stosowac jakis filtr i kuriozalne pytanie czy to sa wyjscia pradowe czy napieciowe (nie smej sie) bo nie wiem czy musze dac rezystor do konwersji.

[majki88]

Z Pioneera możesz wyprowadzić wyjście koaksjalne, z tym nie ma problemu, ale ja osobiście bym zabudował nowy dac z analogówką w środku bo jest dużo miejsca w tym cd.

Co do Onkoy to filtr dolnoprzepustowy już masz w odtwarzaczu, sygnał bierzesz zza niego, rezystora konwersji broń Boże nie stosuj bo DAC jest z tego co widzę z wyjściami napięciowymi, daj tylko po kondensatorze sprzęgającym 0,22uF.

[yaro666]

Czyli jeszcze pytanie sygnal mam pobrac z punktu 1 czy 2 czy 3 lub jesli jeszcze inaczej prosze o zaznaczenie i to juz bedzie koniec zawracania glowy.Z gory dziekuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[majki88]

Z punktu numero drugo :) Przed podłączeniem wo wzmacniacza po przeróbce sprawdź czy nie ma jakimś cudem napięcia stałego na wyjściu i zacznij później od bardzo małej głośności-biorąc sygnał zaraz za filtrem pozbywasz się układu mute, więc może być stuk w kolumnach przy przełączaniu utworów itp.

[yaro666]

ok wiem bo mute juz mam ominiete dzieki dam znac o efektach.

[yaro666]

Witam po przerwie . W temacie lampizacji onkyo zastój! Niestety nie moge go odzyskac od kolegi ktory pozyczyl go na "kilka" dni i slucha slucha slucha byc moze robi na nim ta poprzednia modyfikacja ogromne wrazenie coz sie dziwic zastapil starego technicsa hehe...W tak zwanym miedzyczasie bedac u znajomego w garazu wpadl mi w rece sstary SONY CDP M 18 przeznaczony na zlom i ku mojemu zdziwieniu ruszyl zagral i nie bylbym soba gdybym nie zajrzal do srodka a tam slynny podobno TDA 1543 jako przetwornik.W weekend troche sie pobawilem i powiem :zaskoczyl mnie!Po wymianie opampa na moj ulubiony OPA 2604 oraz wyciagniecia sygnalu przed kondensatorami elektrolitycznymi i wstawieniu na wyjscie 3.3 mikro mkp oraz dorobieniu nowych RCA roznica jest po prostu miazdzaca.Nie chce tu opisywc ze zdeklasowal to i tamto ale zostanie u mnie aby czasem posluchac dla odmiany bo gra przyjemnie.Niestety zachecony literatura audiostereo na temat konwersji rezystorami 2.7 kilo do masy nie uzyskalem poprawy dzwieku wrecz odwrotnie,wiec zostaje OPA 2604 i tak jak wyzej.Zamiennie za OPA testowalem rowniez AD 8022 ktorych mam kilka(na stoliku przerobione z smd) ale zalezy co sie komu podoba dla mnie graly troche za ciemno i slodko choc w onkyo odwrotnie.Przepraszam ze wstrzelam temat w temat ale nie chcialem zawiesc oczekiwan kolegow ktorzy pomogli mi w temacie onkyo ze zaniechalem dzialania.Temat wroci jak wroci onkyo :-) choc uwagi co do zreanimowanego soniaka beda dla mnie cenną wiedzą byc moze jest to lepszy material na eksperymenty dodam ze w razie tzw. draki laser mam na miejscu do kupienia za 35 zet.Jesli warto doradzcie.Zalaczam schemat modyfikacji i zdjecie.Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[majki88]

Bardzo fajnie, że uzyskałeś zadowalające Ciebie rezultaty. Z tego co widzę zasilanie opampów jest takie sobie, spróbuj załatwić im dobrze filtrowane 12v, a na pewno usłyszysz różnicę na plus, mógłbyś jeszcze spróbować lamp na wyjściu opampów, myślę że warto.

[yaro666]

Witam.Wiesz sygnal z soniaka trafia na lampowy pre wk-wa a potem bezposrednio na koncowke mocy wiec jest tak jak bedzie z onkyo aby tylko onkyo nie przegral hihi...na razie jest slodko bo wlozylem AD 8022 i tak do konca nie wiem ktore opampy lepiej mi pasuja.A moge zrobic nowe zasilanie +/- 12V tylko musialbym odizolowac nozki zasilania dla opampa dać na nie +/-12V a mase zasilacza symetrycznego(srodek) na mase plyty glownej tak?

[majki88]

Tak jak mówisz, śmiem twierdzić, że ta zmiana sporo wniesie bo opampy generalnie lubią wysokie napięcie pracy.

[yaro666]

Ok mam nowe zadanie poszukam trafa,dwa stabilizatory kupie na miejscu kondow dostatek u mnie.Mysle ze 2200 mikro przed stabilizatorami wystarczy.A za stab. jakie bo opinie sa rozne ja dawalem kiedys do takiego pre na OPA 2134 jak dobrze pamietam 47 mikro .Ale mam trafo 2*15 V ale wydajnosc 2*70 mA (opisane 2*0.07A) to chyba za malo czy bedzie ok?Oznaczenie TS 2/053

[majki88]

To trafo wystarczy. 2200 uF przed stabilizatorami też ok, za nimi 220-470 uF powinno być ok.

[yaro666]

Ok bo mam gotowa plytke zasilacza +/- 15 V ale dla AD 8022 to za duzo bo w datasheet max to 12V.Czy 12V nie bedzie dla niego niebezpieczne?

[majki88]

Nic mu nie będzie, datasheet podaje jako maksimum 13V.

[yaro666]

Dzieki jak skoncze dam znac znajac zycie w piatek wroci onkyo i beda bezsenne noce i praca na dwa fronty... jesli bedzie poprawa na duzy plus znow nowe doswiadczenie pozdrawiam milego weekendu.

[yaro666]

Witam.Po dlugim odsluchaniu i zrobieniu zasilania +/- 12 V pozostanie AD 8022 na orginalnym zasilaniu gdyz zasilany 12V mocno znieksztalca.OPA 2604 zasilany 12 V nie brzmi tak jak AD 8022 na +/- 8 V bo takie jest org. zasilanie.Przekonala mnie Katie Melua i Ewa Cassidy wokale bije na glowe AD 8022.Coz zostanie tak jak powiedzialem do slodkiego sluchania.Wymienie tylko kondy w zasilaniu na jakies lepsze.Mysle ze dalsza inwestycja w soniaka traci sens .Podobno lepsze jest wrogiem dobrego.Wroci onkyo tam bedzie wiecej do zrobienia mysle i mam nadzieje ze na półke jako rezerwa nie trafi wlasnie onkyo...

[yaro666]

Kilka fotek wersji ostatecznej zabawy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yaro666]

Witam wszystkich po dlugiej przerwie.Wyciagnalem sygnal z punktu 2 na rysunku zgodnie z rada kolegi,sygnal poszedl na lampowy pre i hmmm... dylemat dzwiek mocno sie wyostrzyl dlateego pytanie do znawcow ;co moze byc tego powodem?Nie jest zle ale troche za jasno co dalej??? na wyjsciu '' stad biore sygnal teraz'' jest troche bardziej cieplo i dzwiek ma jakby ''wagę'' .Ktos kiedys napisal zeby na wyjsciu wstawic rezystor 100 omow i cewke ok.100 mikroH ale nie mam przekonania co do tego gdyz stworzy sie jakis filtr prawda? Prosze o porade czy jakies bledy popelnilem czy to juz tak ma byc.Pozdrawiam.

[adik]

używasz na wyjściu kondensatorów 0,22uF? To zdecydowanie za mało.

[yaro666]

Wiesz to zdjecie dotyczy tematu sony teraz pisze o onkyo tak sie wracam do tematu bo odtwarzacz byl dlugo w ''sluzbie'' hihi.Temat sony zakonczony choc soniak gra calkiem slodko na tym kondzie ale onkyo wraca jak mozesz to wszystko tam opisalem.A na wyjsciu onkyo z punktu 2 na obrazku nie mam w ogole kondensatora sygnal idzie prosto na siatke pierwszej lampy przez rezystor 220 ohm.A tak z ciekawosci dawalem kondensatory o pojemnosciach od 0.22 mikro do 33 mikro bipolary i roznie to bywa ale dostalem po poludniu rosyjskie papierowo-olejowe ale 0.33 mikro czy cos z nich bedzie sprawdze ...

[yaro666]

Dzieki za wszystkie rady poradzilem sobie sam!Rozwiazanie na rysunku.Troche inne wartosci elementow i napiec ale wreszcie jest oddech,tempo,dynamika.Lampa 12AU7,kondy wima.Pozdrawiam,temat pozostawiam do oceny jak cos bede mogl pomoc na pewno to zrobie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )