Hi-Fi i M Nr 10/04

[pitdog]

nie no to oczywista sprawa, zreszta wyzej o tym pisales, no i wogole to jest oczywiste - stacja komercyjna zapodaje to co latwo do ucha wiekszosci wapda. moze w sumie lepiej nalezec do tej wiekszosci, i tak sobie blogo zyc i wchlaniac bez bolu wszystko co oferuja rozne media i biznesy...

jedynie napisalem o swoich odczuciach - polowinka sie ciagle dziwi, ze ja nadal, mimo tego , ze wiem czego sie spodziewac, z wsciekloscia czasem przelaczam stacje w aucie , a tu ciagle to samo... te same perfecty, phily collinsy i inne badziewia, jakby ci tworcy nie mieli innych piosenek...

czasem jak wpadne na jakiegos Kydrynskiego to moge odetchnac z ulga :)

[BRODA]

fadeover - " żeby słuchało nas najwięcej ludzi - w biurach , w kuchni, w fabrykach , w sklepach, w domach ."

OOOOOOOOOOOOOOO , toz to komunistyczne podejście :(

[fadeover]

A ja mam magazyn płyt :)

[pitdog]

>broda jak widzisz, komuchy na szczycie to byli niezli kapitalisci :) no i wyzyskiwacze

[fadeover]

BRODA> Zgadza sie , ale tylko na pierwszy rzut oka, a właściwie ucha. Kiedy przychodzi do nas klient, który chce kupić czas antenowy, aby zacząć swoją kampanię z nowym telefonem, proszkiem, jeansami..... itd, pyta ilu słuchaczy mamy w jego grupie docelowej. On wtedy przelicza sobie tych słuchaczy na koszty dotarcia do jednego potencjalnego klienta..

Czyli im więcej tym lepiej . Jak widzisz nie ma to nic wspólnego z zamierzchłymi czasami.

[Vonda]

fadeover - "Nie jesteśmy radiem misyjnym - od tego są programy państwowe. My musimy zarabiać pieniądze."

taaaaa ... ale niektórzy potrafią : /reklama;-)/ taki np RMF Classic ... troszkę inna gra muzykę ... no i nie są radiem państwowym ...;-)

 

OK, OK - wem - na pewno nie musi sam na siebie zarobic , dopłacaja z innych działów /RMF, RMF MaXXX itp itd/ ale ... da się ;-))

[fadeover]

Vonda > nie wypada mi sie wypowiadać o konkurencji, ani dobrze , ani źle. Tak więc pozwól ,że przemilczę ten niewygodny dla RMF-u temat ( chodzi o pieniądze )

[jozwa maryn]

pitdog: nie zgodzę się z tobą, jak już któraś stacja radiowa zdecyduje się przerwać codzienny wodospad cienkiego gówienka które musi być puszczane bo je właśnie wczoraj nagrano i inaczej nikt tego nie kupi, a więc jak ktoś przerwie ten spust toaletowy starym kawałkiem Perfectu czy Collinsa, jakaż to ulga na chwilę.

[pawelm]

fadeover

Zgadza sie ze badania, analiza sluchalnosci gospodyn etc ....ale mam wrazenie ze jednak ciagle leci cos przecietnego tak zwana sieczka

Nie chce powiedziec ze musza byc zaraz jakies perelki z jazzu i powazki ...ale tej sieczki jest za duzo

Ide o zaklad ze jakbyscie puszczali jakies perelki popowe z przed kilku lat czasami, czasami jakis music z USA ( nie znany ale dobry). W sklepie MM zauwazylem taka sytuacje...chlopcy puscili jakis zespolik od 2ch przebojow z lat 89-90 ...rewelacja i po kilku minutach pare osob chcialo te plyte miec

[profundo]

fadeover, czy zetce rzeczywiscie w badaniach wyszlo, ze ludzie nie chca serwisow sportowych i czy rzeczywicie je zdjeliscie, tak jak eremefka przesunela na godziny nocne glosy kobiece, ktore - to tez wyszlo w badanich - draznia sluchaczy?

[pitdog]

>Jozwa moze innych stacji sluchamy :) ale jesli codziennie, dzien w dzien, naprawde bez wyjatkow, trafiam na 2 te same kawalki starego dobrego phila albo na 2 te same kawalki perfectu (i ot kilk arazy dziennie), to nawet teraz jak to pisze szlag mnie trafia, mam juz uczulenie.

o reszcie kiszki nie pisze nawet - te rozne shakiry i inne , bo nawet tego nie rozrozniam za bardzo

[pitdog]

napisze tak: tu nawet nie tyle chodzi o poziom (bo phil jest ok), ale o nieustanne powtarzanie tego samego. to jasne, ze dla radia taniej jest w kolko puszczac ta sama muze. ale gdyby nawet to byl jakis slaby pop, ale jednak cos innego czasem, to juz by bylo lepiej....

[fadeover]

pawelm> Powtórzę jeszcze raz . Opieramy się na chwilowych , emocjonalnych ocenach słuchaczy , serwując grupie badanej w ilości 2 tysięcy ludzi fragmenty muzyki zwanymi teaserami. Mając do wyboru tyle płyt, jak myślisz ? Zapominamy o kawałkach z lat osiemdziesiątych?

Przytoczę ci wypowiedź 2-ch guru amerykańskiego radia Tracy Johnsona i Alana Burnsa:

 

...Przyjaciele, koledzy i rodzina kogokolwiek kto pracuje w radiu, nie są zwyczajnymi słuchaczami. Gdy tylko poznają kogoś z radia, zaczynają słuchac inaczej. Sa bardziej krytyczni, bardziej zaangażowani, więcej zapamiętują.

To samo dotyczy pracowników działu sprzedaży i ich klientów. Oni nie są normalnymi słuchaczami.

Radiowcy i dyrektor programowy zawsze będą otrzymywać od nich stosy zażaleń dotyczących programu i muzyki nadawanej w radiu.

Prawdziwy radiowiec powinien nauczyć się ignorować komentarze ( pozytywne i negatywne), które wyrażane są przez osoby bliskie radiu, podchodzące do radia emocjonalnie, bądź lubiące inną muzykę niż uznawaną za normalną i komercyjną. Tacy ludzie nie słuchaja radia jak normalni ludzie.....

[fadeover]

sorry .. Tracy to pani.

[profundo]

moze to przykre, ale trzeba zrozumiec, ze radio komercyjne takie jak zetka czy RMF sprzedaje sie dzisiaj tak, jak margaryne. to, co przytoczyles fade, w rownym stopniu dotyczy producentow srodkow pioracych, jak i producentow, dyrektorow czy wlascicieli stacji radiowych. ja tego nie krytykuje, po prostu - uznaje, ze tak jest i szlus. szmal musi plynac coraz wiekszym strumieniem.

[abudzik]

to jeszcze trzeba zdefiniować pojęcie normalności

[fadeover]

abudzik > To bardzo proste. Posłużyłem się tutaj skrótem myślowym. Normalność znaczy spójność z założonym formatem radia.

[fadeover]

Tak więc drogi abudziku - jesteś jakiś nienormalny !

Słuchasz jazzu, Diany Krall .... na dobrym sprzęcie :)

[profundo]

z punktu widzenia wlasciciela stacji normalne jest to, co zapewnia coraz wiekszy udzial w coraz wiekszych budzetach reklamowych kierowanych do jego firmy. normalne jest to, co daje najnizszy koszt dotarcia, a ten bedzie najnizszy wtedy, kiedy przed radioodbiornikiem bedzie jak najwieksza liczba sluchaczy, ktorych wypadkowa gustu bedzie bardzo niska, bo to wynika ze statystyki. czyli - normalnosc to rzeczy niskie, niekontrowersyjne i znane. dlatego niektorzy trafia tylko na phila lub tylko na perfect

[pawelm]

Fade masz racje my sa grupa normalnie inaczej jakby Kiepski powiedzial ;-D. Jest jednak cos co moze sie wymyka z tych badan ...a mianowicie uznawanie przecietnosci za cos dobrego i leniwosc badajacych

Gladiator to byl moim zdaniem ( nie fachofca ale zwyklego kinomana) wybitny film a nastepne Troje itp tak nie do konca dobre a wlasciwie nudne....

Z muzyka jest podobnie chwila dla jakiegos przeboju poczym idzie on w zapomnienie i puszcza sie sieczke z przebojami gwarantowanymi czyli philem i perfektem.

Golec na poczatku mial kilka niezlych przebojow i pewnie jak znikna to na dobre ..De Mono bylo eksplatowane do granic wytrzymalosci....moze rzeczywiscie ludzie tego chca a Wy musicie za wiekszoscia ;-D Ale moze mozna inaczej ? Bardziej urozmaicone...troche tak jak GW z seria wydawnicza ( jestem bardzo ciekawy efektow takiej polityki )

[lolo]

Panowie, choć raz napiszcie o czymś co Wam się podoba, bo narazie tylko mulicie i mulicie i mulice...

[jozwa maryn]

Dodam jeszcze, że fadeover nie jest właścicielem Zetki, ani też nie odpowiada w pełni za jej program, toteż trudno zglaszać do niego pretensje. Ciekawi mnie jedno - kiedy zwykły słuchacz staje się słuchaczem nienormalnym? Otóż podam śmiałą tezę że w momencie, kiedy zaczyna dużo słuchać danej stacji radiowej. Staje się słuchaczem zainteresowanym danym radiem, zaangażowanym w to, co radio prezentuje. W tym momencie staje się z punktu widzenia tej teorii funkcjonowania stacji komercyjnej słuchaczem niemiarodajnym, i jego opinie muszą przestać być brane pod uwagę. I to jest dla mnie typowa uliczka współczesnej działalności niby-komercyjnej - klient którego 50 lat temu uważano by za największy skarb rozgłośni - stały, wierny słuchacz - staje się w myśl nowych zasad zbędnym balastem... Zamiast osiągać zyski bazując na stale rosnącej grupie stałych słuchaczy, wywala się megawaty energii w kosmos, szukając słuchaczy chwilowych, którzy swoją masą zrównoważą fakt, że danej stacji radiowej słuchają przez plus minus 7 minut dziennie.

[profundo]

twoja teza, jozwa, jest bardzo, hm, nienowoczesna. bylaby prawdziwa w latach swietnosci radia, kiedy wlascicielom przyswiecaly zupelnie inne, czesto szlachetne intencje.

[abudzik]

o fade - znacznie gorzej, radia to już nie mogę słuchać.

 

Masówę w jednym wydaniu ostatecznie bym ścierpiał ale wszędzie to samo?

Nieraz po przełączeniu okazuje się, idzie ten sam kawałek albo identyczna reklama.

Przed 10 laty woził mnie kierowca w NY i nie mogłem pojąć po kiego grzyba ciągle wafluje guzikami w radiu. Teraz niestety już wiem.

[profundo]

pamietajcie tez, ze do uzasadnienia funkcjonowania radiostacji, ale tez telewizji oraz innych mediow, czyli ich sukcesu rynkowego, uzywa sie bardzo zaawansowanych narzedzi pomiarowych i wszelkich innych, ktore aproksymuja dzialalnosc w warunkach rzeczywistych. ja rozumiem tesknote niektorych za oldskulem, czyli audycjami autorskimi, dlugi artykulami, ambitnymi dyskusjami, ale na rynku, zwlaszcza masowym, a na takim fukcjonuje wiekszosc duzych przedsiebiorstw mediowych nie ma na to miejsca. fade wie o tym najwiecej. ale pocieszcie sie - dzieki temu jest wzrost gospodarczy, zetka duzo zarabia, placi wielkie podatki i z tego punktu widzenia nalezy jej sie szacunek:-) i pomyslcie jakby wygladaly waze ulubione magazyny gdyby osiagnely sukcess, czyto teoretycznie, na skale zetki. bylyby robione coraz inaczej, przy uzyciu coraz bardziej skomplikowanych intrumentow, ktore w sumie doprowadzily do standaryzacji.

[Rafał]

Zadzwoniła do mnie jakiś czas temu na telefon jakas panienka prowadząca badania słuchalności i tego co się komu w radio podoba. Chyba te badania były dla Zetki, bo najwięcej o nią pytała. Puściła mi kilkanaście kawałków piosenek ledwo słyszalnych przez telefon (jak ja to wytrzymałem? - chyba przez ciekawość), przedziwnych, taki arcybadziwny pop i aby już nie wyjść na całkowitetgo malkontenta dwa czy trzy razy powiedziałem, że może być. O Zetkę pytala na pewno i odpowiedziałem, że owszem podobają mi się audycje informacyjne, muzyka mniej ale jak wszelkich turniejów na antenie nie cierpię i natychmiast zmieniam stację. A tego akurat Zetka miała najwięcej więc przestałem słuchać i nawet nie wiem czy im już przeszło, czy nie, bo nie chce mi się sprawdzić. No i było tam za dużo reklam, a ja ich jakos niespecjalnie lubie słuchać. Oczywiście rozumiem, że stacje muszą z czegoś żyć - ale to ich problem ;-) jak dla mnie nie mam nic przeciwko temu, by ktoś do nich dopłacał. Jak na razie w RMF Classic i Radiu Klasyka jest ich bardzo mało i również dlatego ich słucham :-)

> fadover

 

To u Was wierzą w te telefoniczne sondy? A zastanawiał sie ktoś, kto na takie sondy odpowiada? Kto nie odłoży słuchawki? Ja to zrobiłem z ciekawości. I pewnie jakaś część też. Poza tym będa spragnione kontaktu z jakimkolwiek rozmówcą samotne staruszki, pokłócone z całym światem i do tego jeszcze z koleżankami (lub ukochany je rzucił) nastolatki, bezrobotni, którym zbrakło na piwo... W istocie byłoby to ciekawe badanie ale dość niebezpieczne, bo mogłoby podciąć byt niejednej - a właściwie wszyskich - firm robiących takie sondaże. Ale póki reklamodawcy to kupują...

[Ururam Tururam]

A tymczasem we w Krakowie wczoraj wieczorem jeszcze dziesiątego numeru nie widziałem. :-(

[mike27]

W końcu kupiłem numer pażdziernikowy. Płyta jest ok. Dobrze nagrana i z dobrą muzyką. Felieton Freda Flinstone'a świetny. Ale najważniejsze, że numer został "wykastrowany" z kina domowego. Mały epizod z Rubiconem można przemilczeć. Oby Stryjecki i spółka utrzymali właściwą linie polityczną.

[Maro]

Nie wiem, czy było warto czekać. No może dla świętego spokoju. Dla mnie zawartość samplera ''o wybitnym artystycznym poziomie nagrań'' zawiera za dużo pop-jazzowego umpa-umpa. Moja 7-letnia córka zasłyszawszy przypadkiem niektóre nagrania powiedziała: ''Mamo, a tatuś słucha >Jadą, jadą misie

[mike27]

Muzyka na płycie jest dobra, chociaż faktycznie nie wybitna!

Ale podoba mi sie utwór nr24 taki szkocko-turecki folk.