Magnetofon.

[MamutDK]

Wczoraj patrzyłem się jak przysłowiowa "sroka w gnat" w tą serwisówkę i nic innego nie mogłem wypatrzeć. Skoro, jak piszesz, szpulka ma luz wzdłużny to na pewno trzeba ją odpowiednio dokręcić. Oby to zadziałało, bo naprawdę nie widać na tym schemacie nic co by hamowało lewą szpulę. Zastanawia mnie ten element nr 44. Do czego on może służyć? Może na żywo coś widać, jaką ma funkcje?

A propos szpulek. Musiałem naprawić umocowanie lewej szpulki w Revoxie B710. Wcześniej ratowałem prawą. Przy obu objawem "zużycia" było słyszalne przyspieszanie silnika szpulki bez wpływu na obrót niej samej. Pierwszym objawem było czasami drżenie dźwięku i zatrzymywanie się podczas przewijania "cięższych" kaset. Po małych zabiegach jest w porządku. O dziwo, skoro naciąg lewej szpulki był zły, nie giął taśmy. Teraz taśma idzie równo jak po sznurku a tzw "flutter" na niesłyszalnym poziomie.

[ke_raj]

44 - dźwignia hamulca. Tyle tylko, że na schemacie faktycznie wygląda to jak element, który spowalnia, a nie stopuje kółko. Na zdjęciu to jest to ta dźwignia po prawej stronie, z wielozwojową sprężyną. Mnie to wygląda na dźwignię hamulca rolek - uruchamiana elektromagnesem, dociska te metalowe blachy do biezni kół. Oczywiście elektromagnes zwalnia te dźwignie, a hamowane są siłą sprężyny.

 

A może problem tkwi w sprężynie nr 78?

 

Schemat w monitorze, zdjęcie fragmentu mechanizmu, wskazany problem i... zaczyna mi się podobać. O! Słyszę, jak szare komórki zaczynają pracować... Przepraszam - to tylko te, które jeszcze zostały w głowie! :)

Edytowane 8 Marca 2017 przez ke_raj

[lofix]

Dziwne ale na schemacie nie widzę spręzyny pod lewą szpulką tzn częścią 39 a u mnie jest. Tzn nałożona jest od wewnątrz części 39, którą wyciągniesz po odkręceniu śrubek 40. Może tutaj tkwi problem?

[ke_raj]

Tak sobie po trochu tłumaczę serwisówkę. W swobodnym przekładzie - hamulec cofania - 46 i sprężyna 47. Warto sprawdzić. Na mój łeb, to najprostszym (ale nie niemieckim rozwiązaniem), byłoby takie "dociśnięcie" kół 39 i zabezpieczenie śrubami 40, aby stawiały opór przy obracaniu. Tyle, że to zbyt toporne i mało trwałe rozwiązanie. Dlatego odrzucam tą myśl.

[MamutDK]

A ja zgłupiałem. Sprawdziłem w Revoxie jak to u mnie jest z tą regulacją szpulek. Napędzane są silnikami i w serwisówce jest napisane, że regulacja jest na płytce WM-Control PCB rezystorem R5. Wszystko Ok, ale u mnie nie ma tej płytki. Mam Revoxa w wersji MK1, dwie serwisówki-jedną starszą i drugą nowszą. W obu jak byk jest ta płytka a u mnie w decku nie ma. Powinna się znajdować w miejscu gdzie jest rezystor R34 zaznaczony na czarno. Na drugim zdjęciu oznaczyłem tę płytkę czarną kreską. Na nim brakuje innych płytek jakie są u mnie (chyba wersja MK II). Niby w moim decku wszystko działa, ale nie daje mi to spokoju. Nie widziałem żadnych śladów demontażu. Nie wiem. Inną sprawą jest to, że w instrukcji serwisowej wymagane są pomiary napięć na rezystorach R26 i R27 z microprocessor control PCB. Jeden po włączeniu, drugi po 10 minutach pracy. Znaczy to, że pracują pod obciążeniem, krótko mówiąc grzeją się. Są to zwykłe węglowe rezystory małej mocy (0,25W). Mam pytanie: czy wymiana na lepsze o większej mocy nic nie zaszkodzi? Nie dość, że same w sobie się grzeją, to jeszcze pracują w pobliżu płytki z dwoma tranzystorami, które też swoje grzeją. Rezystory im bardziej się grzeją tym mają większy opór i napięcie będzie niższe. Po jakimś czasie używania decka napięcie może spaść do zbyt niskiego poziomu i szpulka będzie źle napędzana. Chyba dobrze rozumuję? Nie jestem elektronikiem. Może ktoś bardziej doświadczony w tych sprawach mnie oświeci? Być może ktoś wie, jak to jest z tą płytką WM-Control PCB? Było więcej niż dwie wersje Revoxa B710? Od rana będę w pracy i nie będę dostępny. Koło 16:00-17:00 dopiero będę w domu i będę mógł odpowiadać. Pozdrawiam! DK

 

Dodaję zdjęcia. Późno jest i zapomniałem :).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maciej_otw]

Kasjel !!! Dobrze uczyniłem ??

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wiem że drogo ale stan wygląda na piękny.

 

Ostatnio Diora poszła za 500 to za c4 to prawie darmo, gratulacje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ke_raj]

W obu jak byk jest ta płytka a u mnie w decku nie ma. Powinna się znajdować w miejscu gdzie jest rezystor R34 zaznaczony na czarno. Na drugim zdjęciu oznaczyłem tę płytkę czarną kreską. Na nim brakuje innych płytek jakie są u mnie (chyba wersja MK II).

Zerknij tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Poprzeglądaj odnośniki do obu wersji. ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MamutDK]

Zerknij tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Poprzeglądaj odnośniki do obu wersji. ;)

Dzięki! Wygląda na to, że u mnie nie ma regulacji. Wartości są stałe. Ta płytka występuje na 100% w wersji MK II, ale nie w moim Mk I. Nie wiem czemu jest ta płytka wyszczególniona w instrukcji serwisowej dla obu wersji. Nieważne. Wspomniane dwa rezystory-ich moc mogą być zabezpieczeniem układu przed przeciążeniami i lepiej nie kombinować. Tak mi napisał Aksamit za co Mu bardzo dziękuję. Stara zasada-lepsze wrogiem dobrego. Zostawiam Revoxa w spokoju i muszę zająć się słuchaniem a nie grzebaniną. Dziękuję za zainteresowanie tematem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kasjel]

Ja też posiadam wersję MKI i mam tą płytkę z rezystorem nastawnym R34. Jeśli ten rezystor nastawny występuje to należy ustawić nim napięcie w wysokości 130mV na rezystorze R27. Jeśli masz problemy z naciągiem taśmy ew. z przewijaniem to weź pod uwagę to że należało by przeczyścić komutatory i szczotki silników "reel motor". Ja muszę się przyznać że mi się nie chciało, albo szczerze mówiąc bałem się tej roboty więc postawiłem decka na przednim panelu i dosłownie zlałem te silniki izopropanolem. Po dwóch dniach włączyłem magnetofon i poprawa była bardzo wyraźna. W instrukcji serwisowej Revoxa jest gdzieś zapis że rezystor nastawny R34 może ale nie musi być. To pewnie zależy od konkretnej serii. W tych magnetofonach były również dużo lepsze przekręty ! Szczytem wszystkiego jest to że w moim należy włożyć układ IC HEF4013BP obrócony o 180 stopni względem podstawki i oznaczeń na płycie PCB. Jest on wówczas zamontowany zgodnie z schematem ale tak jak pisałem obrócony o 180 stopni względem podstawki pod ten układ na płycie PCB.

Edytowane 9 Marca 2017 przez Kasjel

[MamutDK]

Dzięki Kasjel za odpowiedź. Z tym układem i podstawką u mnie jest to samo. Jak wymieniałem wszystkie te układy na nowe to podczas montażu zdębiałem. Instrukcja swoje a podstawka swoje. Na szczęście, serwisówka dla mnie jest jak wyrocznia i zrobiłem według niej. Nic nie popsułem.

Naciąg taśmy, jak pisałem jest w porządku. Nie widać żadnych złych objawów, ale Twój sposób zastosuję na pewno. Powodem tego jest dosyć głośna praca lewego silnika, to znaczy słychać jakby syczenie. Do zgrzytu na szczęście jeszcze daleko. Tragedii nie ma, ale w porównaniu z prawym, pracuje głośniej lewa strona. Największą bolączką było to, że wytarła się zawleczka w prawym talerzyku zaciskająca się na osi silnika. Gdy kombinowałem z jej podgięciem, aby w ogóle odtwarzał, pękła i szlag ją trafił. Dopasowałem małą mosiężną tulejkę pozyskaną z rozbiórki jakiegoś magnetofonu z dawnych czasów. Pasuje idealnie, bo po dokręceniu talerzyka wszystko trzyma się na ośce silnika idealnie i nie ślizga się. W lewym talerzyku zrobiłem to samo, bo też zaczynał się ślizgać. Zastosowałem mosiądz, bo jest bardziej miękki od stali i nie rysuje osi silnika. Nie musiałem jej nawet matowić papierem ściernym. Wszystko pasuje jak należy i działa a w razie co bez problemu tą tulejkę daje się ściągnąć z ośki silnika. Kombinacja tzw "alpejska", ale ważne, że działa a Revox od dwóch tygodni gra po kilka godzin i nic się nie dzieje złego.

A z tą płytką chyba trafiłem w jedną z wersji bez niej, ale skoro działa w ten sposób, to niema co kombinować.

[sk-victor]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dotarł.

 

Wygląda jak dziewica.

 

Silnik capstana zaczyna działać po włożeniu kasety - wciśnięcie czujnika koło głowicy kasującej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Marca 2017 przez sk-victor

[ke_raj]

Gdyby żył Król Artur, to już nie musiałby szukać Graala... ;) Gratulacje Kolego!

[Hip Pop]

Potrzebuję JVC TD-V711 w stanie gabinetowym, czy ktoś ma i chciałby się z nim rozstać ?

[monia-leszek]

Panowie w sprawie magnetofonu Revox B710 przypomnę , że silniczki napędowe taśmy pracują na tulejkach mosiężnych z czasem wysycha ich smarowanie i się zużywają co prowadzi do nierównej pracy. Można je zastąpić łożyskami kulkowymi , taką operację przeprowadziłem i jest super oczywiście jest trochę pracy ,ale nic nie niszczymy pod warunkiem zachowania ostrożności. Zabieg taki jest na wieki. Pozdrawiam !!!

[sk-victor]

Nie orientujecie się może czy istnieje serwisówka do Brauna C4 po angielsku ? Mam tylko niemiecką i nic z niej nie rozumiem. Chciałbym chociaż rozpiskę wszystkich potencjometrów na płytach. W razie gdybym wieczorem stwierdził że trzeba coś "pokręcić" ;)

[MamutDK]

Nie orientujecie się może czy istnieje serwisówka do Brauna C4 po angielsku ? Mam tylko niemiecką i nic z niej nie rozumiem. Chciałbym chociaż rozpiskę wszystkich potencjometrów na płytach. W razie gdybym wieczorem stwierdził że trzeba coś "pokręcić" ;)

Nie mogę znaleźć takiej instrukcji po angielsku. Nawet na płatnych stronach. Tak w ogóle, to może lepiej nie kręć? Jest fabrycznie ustawiony, więc powinno być dobrze.

To super, że trafił Ci się egzemplarz w tak dobrym stanie. Gdy patrzyłem na zdjęcie głowicy to nie mogłem oderwać wzroku..... :)

 

Monia-Leszek

Pamiętasz może wymiary tych łożysk i gdzie można dostać takie cudeńka, bo chyba nie w pierwszym sklepie za rogiem?

[ke_raj]

Dzisiaj zrobiłem mały test 2066 vs. 2570 z udziałem dwojga nastoletnich osób. Kaseta nagrana ok. 16 lat temu na mini wieży Kenwood z Dolby B (deck X-F5 - świetnie nagrywa nawiasem mówiąc) i... Po pierwszym odsłuchu wygrywa minimalnie 2570, ale chyba dlatego, że brzmi bardziej mp3-kowo. Dwa kolejne odsłuchy tego samego nagrania dały werdykt - 2066. Lepszy bas i rozdzielenie kanałów, choć 2570 robił lepszą przestrzeń, ale chyba bardziej coś na zasadzie surround.

 

Taka opinia młodych - ja się nie wcinam. Ale chyba mają rację. Dla mnie najważniejsze, że oba są w świetnym stanie, bo różnice w odtwarzaniu "obcej" kasety są niewielkie i z pewnością w żadnym nie brakuje wysokich tonów. A jak na złość 2570 zaczął normalnie odtwarzać. Czyżby brak "ruchu" miał na niego zły wpływ???

Edytowane 10 Marca 2017 przez ke_raj

[sk-victor]

Nie kręcenie jest niezgodne z moim światopoglądem ;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[henjot]

Nie kręcenie jest niezgodne z moim światopoglądem ;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Swierzbirączka.?.:-)

 

Gratulacje.:-) Trafiłeś świetny sprzęt.

 

Co się dzieje z tym cytowaniem selektywnym.?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jasch]

Czy SONY TC-K33 (srebrna epoka) z ładną głowica i całym wałkiem jest cokolwiek wart?

Mogłem podnieść dosłownie z ziemi ale mam już zapchane półki na amen (ktoś inny skorzysta)

 

sk-victor - co to za aktywne głosniczki z tyłu, szukam takich, polecasz ?

J.

Edytowane 10 Marca 2017 przez jasch

[sk-victor]

Komputerowe Genius SP-HF500A. Mają prawdziwy głośnik kopułkowy i jak by to śmiesznie nie wyglądało to z tyłu bas reflex który dmucha aż miło. Nawet dadzą się słuchać.

[MamutDK]

Świerzbirączka. Dobre.

Każdy robi to co lubi. Sprawdzenie nowego nabytku na urządzeniach pomiarowych dla mnie też jest przyjemnością i gdy tylko mam możliwość robię to.

Wtedy..... Niby dobrze gra a na pomiarach "kwiatki" i się zaczyna. Żona już bokiem patrzy na mierniki, oscyloskop i generator. :)

Podzielam opinię kolegów-super sprzęt Ci się trafił i na pewno ma więcej do zaoferowania od polskich szuflad. Chociaż ostatnio ceny podobne :).

[monia-leszek]

Do Revox B710 łożyska i teraz uwaga zwykłe kulkowe 3x7x3 ja dałem za nie po 1zł 80 gr. sztuka, są trochę krótsze od tulejek i trzeba dać dystanse takie oczka z drutu. Miałem fajną stronkę gdzie to było pokazane jak to się robi , ale niestety gdzieś mi zginęła. Jest fajna strona Studer Revox Analogfan i są tam pokazane silniki porozbierane można co nieco podpatrzeć. W wersji MK II magnetofonu trzeba mieć specjalny klucz do odkręcania talerzyków , ja się naszukałem ze dwa miesiące na zachodnich stronach. Jest trochę zabawy ale efekt stuprocentowy.

[MamutDK]

Bardzo Ci dziękuję za wyjaśnienie. Ja mam wersję MK I, więc aż takich problemów mieć nie będę. W sumie zaczynam urlop i może skuszę się na taką robotę. Wytarty smar w tulejkach powoduje powstawanie luzu poprzecznego poprzez ich ścieranie. Wydzielane ciepło też nie jest wskazane. Poszukam sobie tych stron z rozebranymi silnikami, żeby nie zaczynać działań w ciemno. Dzięki za podpowiedzi! DK

[sk-victor]

Świerzbirączka. Dobre.

Każdy robi to co lubi. Sprawdzenie nowego nabytku na urządzeniach pomiarowych dla mnie też jest przyjemnością i gdy tylko mam możliwość robię to.

Wtedy..... Niby dobrze gra a na pomiarach "kwiatki" i się zaczyna. Żona już bokiem patrzy na mierniki, oscyloskop i generator. :)

Podzielam opinię kolegów-super sprzęt Ci się trafił i na pewno ma więcej do zaoferowania od polskich szuflad. Chociaż ostatnio ceny podobne :).

 

Więc gra i nagrywa perfekcyjnie. Na głowicy i na rolce nie ma w ogóle żadnego śladu - tak jakby nigdy nie pracował. Jedyne co zrobiłem to delikatna korekta biasu żeby w obu kanałach było równo dla 10kHz. Poziomy generatorów sygnałów testowych są regulowane więc można wewnętrznie skalibrować decka na 0 i potem wyregulować punkt 0 kalibracji zewnętrznej. Wszystkie pr-ki są opisane na płycie / płytach głównych więc niemiecka serwisówka do tego nie była potrzebna. Poziomy zapisu i bias jest na płytach regulowany osobno dla każdego typu taśmy. Czyli mamy i dla REC LEVEL i dla BIAS po 6 pr-ków wewnątrz. Jest zaj...... Wadą natomiast dla mnie dosyć dużą jest to że w trakcie nagrywania nie możemy regulować biasu. W ogóle w trakcie nagrywania nic nie możemy. Czyli uruchamiamy kalibrację i na wskaźniki ustawiamy wsio. Szkoda trochę że ktoś to tak pomyślał.

[MamutDK]

Widocznie Niemcy stwierdzili, że jak już ustawione to jest O.K i więcej nie trzeba. Dla jednych to wada a inni nawet nie zwrócą na to uwagi.

Taką pełną regulację bias na PR-kach mam w Revoxie i Kenwoodzie KX-2060. W tym drugim nic nie ruszałem, bo go tak dokładnie nie mierzyłem. Za dużo mam innych gratów do grzebania i najpierw muszę tamte ogarnąć.

Masz bardzo ładny system pomiarowy. Ja działam na arenie bardziej "analogowej". Stary oscyloskop, mierniki, ale też dają radę :).

Edytowane 11 Marca 2017 przez MamutDK

[sk-victor]

Masz bardzo ładny system pomiarowy.

 

Cóż tylko zwykły oscyloskop. Jedno co w tym Braunie jest uderzające to wspaniała jakość wykonania i oryginalność całego projektu. Podwójne blachy, stabilność mechanizmu szuflady. Projekt i wykonanie wygląda bardziej na japoński niż niemiecki. Wzornictwo natomiast już nie japońskie. Mimo tego że podobnie jak w naszej szufladzie wiązka kabli od szuflady jest długa i ruchoma to brak przydźwięku. Wysokość tego decka nie sugeruje tak wielkiego zagęszczenia elektroniki.

 

Silnik napędu - ten z którym Kasjel miał tyle problemów jest bezgłośny. Flutter niezauważalny - Chopin grał. Prędkość przesuwu jest idealna. Mam 315Hz nagrane na Technicsie z kwarcową stabilizacją i tutaj było po pomiarze 315,5Hz.

 

Elektromagnes od play trzaska podobnie jak w naszej szufladzie.

Edytowane 11 Marca 2017 przez sk-victor

[ke_raj]

Elektromagnes od play trzaska podobnie jak w naszej szufladzie.

W tamtych czasach nic nie było rodzime. Nawet to musieli zapożyczyć... ;)))

[MamutDK]

Panowie, bez przesadyzmu. Elektromagnes działa nie tak głośno. Mam podobnego Brauna i włączanie PLAY wcale do głośnych nie należy. Wiadomo, jak się porówna do wypasionych Pioneerów to go słychać. Jednak w porównaniu z Kenwood KX-2060 jest cichy jak mysz pod miotłą. Strzelające elektromagnesy są trochę upierdliwe w nocy. Nie wiem jak je trochę wygłuszyć. Jakieś maty bitumiczne chyba założę i być może zniweluje to efekt pistoletowy :).

Sk-victor, Brauny z tej serii słyną z solidności konstrukcji. Ekranowanie od wpływów zewnętrznych jest pierwsza klasa i do tego ciężkie mimo, że nie są wielkie.

[henjot]

Panowie, bez przesadyzmu. Elektromagnes działa nie tak głośno. Mam podobnego Brauna i włączanie PLAY wcale do głośnych nie należy. Wiadomo, jak się porówna do wypasionych Pioneerów to go słychać. Jednak w porównaniu z Kenwood KX-2060 jest cichy jak mysz pod miotłą. Strzelające elektromagnesy są trochę upierdliwe w nocy. Nie wiem jak je trochę wygłuszyć. Jakieś maty bitumiczne chyba założę i być może zniweluje to efekt pistoletowy :).

Sk-victor, Brauny z tej serii słyną z solidności konstrukcji. Ekranowanie od wpływów zewnętrznych jest pierwsza klasa i do tego ciężkie mimo, że nie są wielkie.

 

Wszystkie Brauny są ciężkie, a radiatory mają jak elektrownia atomowa.

 

Wzmacniacz gdy upadnie na palce... lepiej nie pytaj.

 

Wiem, że macie lepsze, ale też pochwalę się nowym nabytkiem.:-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )