studio16

[Rezyslaw]

Robert chodzenie na skróty jest dla tych, którzy znają drogę a jak chcesz posiłkować się opiniami to co będzie jak Ci nie zagra albo nie trafisz swoje preferencje? My w klubie z wieloma osobami znamy się i czasami spotykamy na odsłuchach więc znamy nasze systemy i preferencje więc jak Tomek Dudziński mówi że kond Alexander dla Niego gra ok to i dla mnie jest ok bo znamy się jak łyse konie a nawet mamy zbliżony "schemat" grania i podobnie słyszymy więc tak to funkcjonuje choć nie zawsze się zgadzamy :)

[daru2707]

Witam wszystkich

 

Postanowiłem się wciąć do wątku, bo jestem na krawędzi zakupu Minas Anor IIIs :) Słuchałem wielu kolumn w przedziale cenowym powiedzmy do 10.000 zł, zaczynając od raczkowania i próbowania modeli Monitor Audio, Focal, itp., kończąc na ProAc'ach Response, które zrobiły na mnie najlepsze wrażenie, przed usłyszeniem Studio 16 Hertz. WSZYSTKIE kolumny jakich przed nimi słuchałem pozostawiały jakieś "ALE" - głównie była to na dłuższą metę męcząca góra, lub bezpłciowa średnica albo nieobecny bas - lub inaczej, totalny brak "wagi" dźwięku.

 

Minasów słuchałem z dwoma wzmacniaczami - tranzystor Exposure 2010S2 i lampa Mastersound Dueundici. Z Exposure było dobrze, ale wiele brakowało - szczególnie w basie i wadze dźwięku - praktycznie tego w ogóle nie było. Troszkę przeszkadzała mi też na dłuższą metę góra, ale i tak było o wiele lepiej, niż w przypadku większości wcześniej przesłuchanych kolumn. Po podłączeniu lampy Dueundici świat stanął na głowie - usłyszałem dźwięk taki, jaki zawsze chciałem usłyszeć. Piękna, gęsta, muzykalna, soczysta średnica, dźwięczne, ale utemperowane i nie kłujące wysokie tony, mocny, sprężysty, wiarygodny bas nadający poważnej wagi całości przekazu.

 

Problem jest jeden - Dueundici kosztuje drugie tyle, co same Minasy. Czy te kolumny zgrałyby się również dobrze z tańszą lampą? Mam na celowniku Xindak MT-3, który zbiera dość pozytywne opinie, a kosztuje ponad 2x mniej. Druga sprawa - czy Minasy są generalnie bardzo wrażliwe na podpiętą elektronikę? Naprawdę różnica między lampą a tranzystorem była kolosalna - zupełnie inny, nieporównywalnie lepszy dźwięk, przy czym Exposure też swoje kosztuje, bo prawie 5000 zł. Pytam również dlatego, że zawsze chciałem zostawić sobie rezerwę na rozbudowanie systemu o subwoofer - mimo, iż większość mi to odradza. Ale ja bym jednak wolał odciążyć kolumny np. przy oglądaniu filmów, kiedy zabłąka się gdzieś w przekazie donośne 25Hz lub nawet niżej - w muzyce też się to zresztą zdarza.

 

Minas Anor tak bardzo mi się spodobały, że jestem w 90% zdecydowany na nie - czy mając lampę da się jakoś taki zestaw rozbudować do 2.1 i czy wzmacniacz pokroju tego Xindaka dałby radę Tyskim kolumnom? Jeśli tak - byłbym w 7 niebie :) Naprawdę te kolumny są niesamowite - dojrzałe, potężne, grające tak, że naprawdę nie chciałem wracać do domu po zakończeniu odsłuchu, tylko siedzieć przy nich do nocy.

[Gość rochu]

Miałem przez rok MT-3.

Omijaj ten wzmacniacz z daleka.

[Rezyslaw]

Zerknij tylko na czym chłopaki w klubie grają z minasami :)

[daru2707]

Miałem przez rok MT-3.

Omijaj ten wzmacniacz z daleka.

 

Ok to niepocieszające :P

 

Zerknij tylko na czym chłopaki w klubie grają z minasami :)

 

Właśnie pomału przeglądam wątek ;) ale jestem w szoku jaka może być różnica na dwóch ( oba względnie drogie ) wzmacniaczach przy kolumnach tej wielkości i mocy. Z tranzystorem Exposure naprawdę był dramat - zero głębii, zero ciężaru dźwięku ... i w zasadzie takie odczucie miałem przeważnie przy odłuchach tranzystorów - bez subwoofera by się nie obyło. Natomiast na lampie dźwięk był pełny, dociążony, spójny i wiarygodny.

 

Teraz mam obawy, czy znajdę coś w rozsądnej cenie do Minasów ...

[Rezyslaw]

Ok to niepocieszające :P

 

 

 

Właśnie pomału przeglądam wątek ;) ale jestem w szoku jaka może być różnica na dwóch ( oba względnie drogie ) wzmacniaczach przy kolumnach tej wielkości i mocy. Z tranzystorem Exposure naprawdę był dramat - zero głębii, zero ciężaru dźwięku ... i w zasadzie takie odczucie miałem przeważnie przy odłuchach tranzystorów - bez subwoofera by się nie obyło. Natomiast na lampie dźwięk był pełny, dociążony, spójny i wiarygodny.

 

Teraz mam obawy, czy znajdę coś w rozsądnej cenie do Minasów ...

A jaki budżet masz na piec?

[grzega2]

Na tranzystorze też się da tylko trzeba pokombinować. Ja gram na vincencie 226mkII wzmacniacz ma potencjał tylko trzeba go wydobyć. Minasy posiadam od 9 miesięcy, najpierw wymieniłem lampy na amperexa z lat 60 później szukałem dobrego źródła po wypożyczeniu paru okazało się że z każdym coś nie tak i trzeba szukać bardzo wysoko, rozglądałem się za dac-kiem rodzimej produkcji bo mają wysoką relację ceny do jakości dźwięku i wstępnie mój creek evo 2 został zlampizowany z dobrym rezultatem od razu wymieniłem lampy na amperexa bo lubię ten dźwięk. System zaczął grać bardzo dużą sceną, bardzo dobra rozdzielczość, lokalizacja źródeł pozornych, głębia sceny, nie wspomnę o nasyceniu dźwiękiem średnicy ale to zasługa amperexów w końcu jest ich 5 w torze. Natomiast vincent przeszedł kolejne modernizacje przed świętami go odebrałem, wcześniejsza wymiana lamp to 1/3 poprawy brzmienia, reszta to wymiana kondensatorów w preampie pomieszane kilka żeby nie faworyzować jednego zakresu pasma, wymienione kondy w układach prostowniczych, w końcówkach mocy, oraz kable sygnałowe. Gra jak na integrę rewelacyjnie, wiadomo lampowe końcówki mocy z robionym preampem i lampami nos zagrały lepiej to zrozumiałe ale różnice nie były aż tak powalające.

System gra bardzo szczegółowo i rozdzielczo że aż się prosi o upgrade minasów do wersji premium.

Dźwięk nadal można kształtować dowolnie lampami bardzo dobrze zagrał z telefunkenem w środku jednak ja wolę średnicę amperexa.

Napisałem o tym bo wiele osób szuka a eksperymenty z wymianą całego systemu są bardzo kosztowne i zanim nazbiera się kasy na solidną lampę a jest to nie mała kasa to można tanim kosztem poprawić swój system.

Po lampizacji creeka wypożyczyłem jeszcze kilka odtwarzaczy cd z przedziału 7 tyś i nie zagrały tak rozdzielczo, zawsze podbarwiały albo średnicę czy górę jedyna słuszna droga to dac protagonist gra nieco lepiej od mojego cd i ma większe możliwości lub 2 razy droższy stelaudio 06 dla mnie temat źródła zamknięty.

Moi znajomi maja duży salon i w okresie wiosenno letnim jak jest zastój i czas to słuchamy sobie różnych sprzętów i do tego wrócę czemu nie posłuchać czegoś nowego natomiast gdybym miał dziś wybrać integrę dla siebie po tej modernizacji vincenta to w przedziale do 10 tyś nie wybrałbym nic, została by tylko lampa

Pozdrawiam

[Gość zbyniu 360]

No ile...? też jetem ciekaw ,co z lampą niedrogą zagra dobrze z minasami....

[daru2707]

Na tranzystorze też się da tylko trzeba pokombinować. Ja gram na vincencie 226mkII wzmacniacz ma potencjał tylko trzeba go wydobyć. Minasy posiadam od 9 miesięcy, najpierw wymieniłem lampy na amperexa z lat 60 później szukałem dobrego źródła po wypożyczeniu paru okazało się że z każdym coś nie tak i trzeba szukać bardzo wysoko, rozglądałem się za dac-kiem rodzimej produkcji bo mają wysoką relację ceny do jakości dźwięku i wstępnie mój creek evo 2 został zlampizowany z dobrym rezultatem od razu wymieniłem lampy na amperexa bo lubię ten dźwięk. System zaczął grać bardzo dużą sceną, bardzo dobra rozdzielczość, lokalizacja źródeł pozornych, głębia sceny, nie wspomnę o nasyceniu dźwiękiem średnicy ale to zasługa amperexów w końcu jest ich 5 w torze. Natomiast vincent przeszedł kolejne modernizacje przed świętami go odebrałem, wcześniejsza wymiana lamp to 1/3 poprawy brzmienia, reszta to wymiana kondensatorów w preampie pomieszane kilka żeby nie faworyzować jednego zakresu pasma, wymienione kondy w układach prostowniczych, w końcówkach mocy, oraz kable sygnałowe. Gra jak na integrę rewelacyjnie, wiadomo lampowe końcówki mocy z robionym preampem i lampami nos zagrały lepiej to zrozumiałe ale różnice nie były aż tak powalające.

System gra bardzo szczegółowo i rozdzielczo że aż się prosi o upgrade minasów do wersji premium.

Dźwięk nadal można kształtować dowolnie lampami bardzo dobrze zagrał z telefunkenem w środku jednak ja wolę średnicę amperexa.

Napisałem o tym bo wiele osób szuka a eksperymenty z wymianą całego systemu są bardzo kosztowne i zanim nazbiera się kasy na solidną lampę a jest to nie mała kasa to można tanim kosztem poprawić swój system.

Po lampizacji creeka wypożyczyłem jeszcze kilka odtwarzaczy cd z przedziału 7 tyś i nie zagrały tak rozdzielczo, zawsze podbarwiały albo średnicę czy górę jedyna słuszna droga to dac protagonist gra nieco lepiej od mojego cd i ma większe możliwości lub 2 razy droższy stelaudio 06 dla mnie temat źródła zamknięty.

Moi znajomi maja duży salon i w okresie wiosenno letnim jak jest zastój i czas to słuchamy sobie różnych sprzętów i do tego wrócę czemu nie posłuchać czegoś nowego natomiast gdybym miał dziś wybrać integrę dla siebie po tej modernizacji vincenta to w przedziale do 10 tyś nie wybrałbym nic, została by tylko lampa

Pozdrawiam

 

Kurczę tak bardzo w tym nie siedzę, żeby być ogarniętym w modyfikacjach .. :) chciałbym jednak znaleźć coś, co by grało dobrze bez kombinowania za dużo.

 

Swoją drogą - czy Minasy Premium grają odczuwalnie lepiej niż wersja standardowa? Nie miałem okazji ich posłuchać ..

 

A jaki budżet masz na piec?

 

No oryginalnie chciałem się zmieścić w 3-4k, a Dueundici, z którym Minasy zagrały świetnie kosztuje 7800 zł.

[Gość]

Po lampizacji creeka wypożyczyłem jeszcze kilka odtwarzaczy cd z przedziału 7 tyś i nie zagrały tak rozdzielczo, zawsze podbarwiały albo średnicę czy górę jedyna słuszna droga to dac protagonist gra nieco lepiej od mojego cd i ma większe możliwości lub 2 razy droższy stelaudio 06 dla mnie temat źródła zamknięty.

 

Małe pytanko...zawsze chcialem je zadać...a do czego odnosisz porównania? Czy średnica lub góra jest podbarwiona czy nie?

[Rezyslaw]

No oryginalnie chciałem się zmieścić w 3-4k, a Dueundici, z którym Minasy zagrały świetnie kosztuje 7800 zł.

Ja bym temat suba odpuścił na potem i dołożył do stereo ale ja niefilmowy jestem

Zajżyj na stronę Cayin Polska może jeszcze jest coś z poprzedniej dostawy model 55 w dobrej cenie

http://cayin.eu/cennik/

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez Rezyslaw

[skiba]

No ile...? też jetem ciekaw ,co z lampą niedrogą zagra dobrze z minasami....

Moja MingDa MC-34PL za 2,4 tys. zł nie gra dobrze, gra BARDZO dobrze:-)

[Gość zbyniu 360]

tansza od caynina, a jeszcze po wymianie lamp ,dużo lepsza

[Gość tomasz dudzinski]

wstępnie mój creek evo 2 został zlampizowany z dobrym rezultatem od razu wymieniłem lampy na amperexa bo lubię ten dźwięk

 

Jak będziesz miał okazję , posłuchaj genalex gold lion. Na pewno dostaniesz lepsze wypełnienie średnicy i większą przestrzeń , zagrają równiej z większą dynamiką od amperexa.

[Gość zbyniu 360]

mowie o cyanine na lampach fabrycznych, bo przedzial cenowy i ceny ,są zblizone,

[daru2707]

Ja bym temat suba odpuścił na potem i dołożył do stereo ale ja niefilmowy jestem

Zajżyj na stronę Cayin Polska może jeszcze jest coś z poprzedniej dostawy model 55 w dobrej cenie

http://cayin.eu/cennik/

 

Dzięki za info - popatrzę !

 

Moja MingDa MC-34PL za 2,4 tys. zł nie gra dobrze, gra BARDZO dobrze:-)

 

A z jakimi kolumnami ? Właśnie Minas Anor ? Same dobre opinie zbiera ta lampa ...

[Gość Firewall 1]

Miałem przez rok MT-3.

Omijaj ten wzmacniacz z daleka.

witaj

 

Mam pytanie konkretnie do Ciebie....wyczytałem iż w dużej mierze bawisz się systemami naima...powoli lampa odchodzi...na bok ...przy korzystaniu z tytułowych kolumn...(może się mylę?)...

 

Ale do rzeczy ...(jeżeli nie)...

 

Jakie cechy przechyliły tę szalę na korzyść tranzystora...(chodzi o dźwięk)..???

Słabości eksploatacyjne lamp znam...

[skiba]

A z jakimi kolumnami ?

Minas Anor III 2,5r

Same dobre opinie zbiera ta lampa ...

Nooo, "przegoniła" Creek'a Destiny...

[grzega2]

chętnie sprawdzę genalexy czemu nie

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez grzega2

[Rezyslaw]

Dla mnie lepiej gra Amperex Bugle Boy choć Gold Liony też są dobre

[Gość G@bi]

A w czym są lepsze ?Bo jestem nimi zainteresowany .

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez G@bi

[Rezyslaw]

A w czym są lepsze ?Bo jestem nimi zainteresowany .

Najlepiej samemu posłuchać,jak miałem Amplifona WT 40 to wtedy lepiej grały dla mnie TFK smooth plates od Amperexów BB a dziś bym sie nie zamienił na żadne ine

Genalexy graja jakby miały loudnes w całym paśmie a Amperexy nasycone i barwne troche mniej basu mają od Genalexów a testowałem obie lampy w Amplifonie TACD 01

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez Rezyslaw

[Gość rochu]

Jakie cechy przechyliły tę szalę na korzyść tranzystora...(chodzi o dźwięk)..???

Słabości eksploatacyjne lamp znam...

 

Miałem dość absurdalnych rachunków za prąd.

 

A co do dźwięku, wypożycz sobie zestaw Naima do domu i posłuchaj sam.

[newadec]

Daru2707;

 

Przedzwoń do elektropunktu,to przedstawiciel mingdy na Polskę.Posłuchasz jak Minasy grają na różnych lampkach.Moim zdaniem najlepiej Minasy grają KT88,90,120 im wyżej tym lepsza kontrola basu i tym więcej "powietrza"między głośniczkami.

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez newadec

[Elmero]

Daru w klubie Mingda masz moje wypociny dotyczące Mingda i Minas Anor, poczytasz to będziesz miał jakiś pogląd na temat, a później to już samemu trzeba słuchać ;)

[muda44]

Napisano wczoraj, 19:40

Po kilku dniach grania Mundorf s/g/o w CD wiem że się nie sprawdził jako kolejny w torze.Dzwięk jest zbyt pogrubiony wszystkiego jest dużo ale basu jest za dużo więc powróciły V-capy OIMP do CD a Mundorfy s/g/o zastąpiły w zwrotnicy Minasów Mundorfy supreme na wysokich.Bas powrócił w prawidłowej ilości z lepszym różnicowaniem a góra pasma dostała więcej blasku

Może miałbyś ochotę napisać na PW jakie kondy testowałeś w CD i swoje o nich opinie ?

Znam kilka a tej zimy będę miał kilka ciekawych kondów na testy więc się zrewanżuję ;)

[robin102]

Robert chodzenie na skróty jest dla tych, którzy znają drogę a jak chcesz posiłkować się opiniami to co będzie jak Ci nie zagra albo nie trafisz swoje preferencje?

Panowie, Koledzy dzięki serdeczne za troskę, za porady i dorady. Chyba zawsze na Was mogę liczyć.Moze bedzie okazja się oddźwięczyć :)

Dziś u mnie pokręciło się kilka płyt w odtwarzaczu, oj pokręciło i to na wysokich obrotach bo nawet na godzinie 10 bywało ale generalnie na 9 slucham i starcza bo MA są nieprawdopodobnie skuteczne.

Na przykład

 

David Sanborn "Timeagain"

Kora "Kora ola"

Katie Melua "Pictures.

Anna Maria Jopek, "Nienasycenie"

Diana Krall "THE GIRL IN THE OTHER ROOM"

Robbie Williams "Swing When Your Winning"

AYO z najnowszej płyty, nie pomne tytułu

Kirk Whalum "Into My Soul"

Bartosz Chajdecki "Czas Honoru"

Georg Michael "Order"

Maska Zorro, Piraci z Karaibów :)

Michał Bajor z 3 płyt

I co z tego ? i było swietnie, kapitalnie. Rozmowa saxofonu z perkusją z pierwszej plyty wprost genialna. Nigdy mi tak fajnie na żadnych głośniczkach w domu perkusja nie grała, a bywały u mnie zacne Eposy B&W czy Sonusy. Nota bene w zbliżonych cenach do Minasów.

Konkluzja to: odkładam na czas jakiś zakup wzmaka, a lamppowego chyba na jeszcze dłuższy. Szukam porządnej integry tranzystorowej ktróra zasilając Minasy zaskutkuje mi pchnięciem do przodu wokali albo przynajniej zostaną na tym pułapie, bo cofnięcia bym nie przeżył. Generalnie wzmacniacza grającego średnicą taką HEJ do przodu na bogato i nie mus być z wydumaną kulturą zbytnią i zaokrągleniami. Wokale, wokale, to najważniejsza sprawa muszą pójść przed szereg miejscowo jak i amplitudowo w kontekście calego pasma ;)

Co by się nie nudzić to na pierwszy ogień pójdzie wymian źródła czyli NAD 541 będzie zastąpiony np Arcamem CD 73 a może CD 92 nawet albo czymś innym :)

Ze wzmaków chyba się przeproszę z brzydalem Roksanem Caspianem, a jak nie to będzie Hybryda od Haiku, ale to na spokojnie, bo i kasa większa.

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez robin102

[Gracjan]

Arcamem CD 73

 

Kup i testuj IC-.....:)

[robin102]

IC-.....:)

łot is dys :)

[Gracjan]

kabelki RCA-interconekt