studio16

[Koobal]

Ha - racja - moja pamięć jest zawodna, faktycznie tak było jak mówisz.

I tu się z tobą zgodzę do ostrego "łojenia" 300B raczej odpada.

[Cytrus]

Krzyśku,

 

"Aleeeeeeeeeee" :)

 

-Jak wyżej wspomniał Arek__45:

 

kolumny wysokoefektywne!

 

- a tu z 300b i kolumnami powyżej 92' sprawności, doświadczeń mi brak...

 

;)

 

pzdr

 

Wu

[Koobal]

I wszystko racja...

 

lecz generalizować jak Arek_45 nie można.

 

Wojtku słuchaliśmy graj-pudeł(wysoka efektywność)i lampki w SET z ostrą muzyką - było gorzej niż beznadziejnie. Słuchaliśmy u Waszczyszyna jego vintage - rock z lat 60 brzmiał świetnie.

 

Problemem jest również to, że muzyka nagrywana - masterowana w tamtych latach (60-70) była pod paczki z "epoki" - i ona wypada doskonale. Nowoczesne realizacje są jednak "krojone" pod modę XIX wieku - czyli kolumny o efektywności 86 - 89 dB.

 

Sumując - sama wysoka efektywność nic nie wnosi - liczy się jak zwykle aplikacja!!! (w tym cały tor audio), pomieszczenie (tutaj niestety 15m to za mało - mówiąc o swoich warunkach). Jak się to wszystko zgra będzie cudownie! Czyli norma - nic nowego.

 

Jednak dużo więcej potrafi wybaczyć "standard", i jest to na ówczesne czasy bezpieczniejszy wybór - chyba, że mówimy o systemie idealnym. Chciał bym mieć u siebie 2A3 w SET, do tego kolumny gdzieś na granicy 100dB z wooferem 15 cali - ale gdzie to zmieścić ? :D

[Gość Roxi]

Cytrus - nie wiem czy już masz tego DAC'a od McGyver'a. Czy odbierałeś go od niego osobiście i słuchałeś jego Phasta o którym się wielokrotnie wypowiadał na forum. (kilku watowego)

 

Z tego co pamiętam, to jego kolumny są dosyć zbliżone do moich Ariesów w sensie użytych komponentów. Dynaudio/Scanseak. Biorąc pod uwagę fakt, że jakieś tam powiązanie na etapie idei, pomysłów i rozwiązań było pomiędzy McGyver a Grzegorzem obecnym właścicielem Studia 16 Hertz, to można zaryzykować, że istnieje pewne pokrewieństwo stosowanych rozwiązań.

 

Wiem oczywiście, że najlepiej posłuchać samemu, co najpewniej uczynię. Zastanawiam się jednak kto tu ma racje, czy McGyver mówiąc, że gra u niego Rammstein tak, że szczena opada na tych kilku watach i na tych niskosprawnych kolumnach, czy ... moc ta zdecydowanie jest niewystarczająca do paczek typu Aries mających sprawność na poziomie 88 dB.

Edytowane 3 Stycznia 2012 przez Roxi

[Cytrus]

Roxi,

 

systemu Adama nie słyszałem, choć mnie wielokrotnie do Siebie zapraszał - jakoś mi czasu do tej pory nie starczyło. Mam nadzieję, że mi się uda wpaść na pyszną kawę do niego.

 

Na "do tej pory" brak jego DAC'a w moim systemie od miesiąca już nie narzekam...:)

 

Zgadzam się z Tobą w 100% - nie ma jak samemu coś posłuchać i porównać!

 

Ja już kilkakrotnie proponowałem Ci jakieś Wspólne Spotkanie i Słuchanie.

 

Nie chodzi mi o "prężenie się", kto ma co lepsiejszego...

a

li tylko:

o

Wymianę Doświadczeń w Sympatycznej Atmosferze

 

:)

 

pzdr

 

Wu

[Gość Roxi]

Cytrus - sam widzisz jak to ciężko z tym czasem bywa po sobie i wizycie u MG.

McGyver musi mieć jednak bardzo długą listę chętnych na DAC'a skoro musisz tyle na niego czekać. A kiedy ma do Ciebie dotrzeć? Czekam Cytrus na Twoją relację z jego odsłuchu w Twoim systemie!

[Cytrus]

biorąc pod uwagę skrzynie jakie stosuje Grzegorz w Ariesach .

 

Tak,

Grzegorz przywiązuje dużą uwagę do wykonania, materiałów oraz związanych z ich specyfiką budowy korelacji praw fizyki.

Dotyczy to też m.in konstrukcji paczek - stosowany materiał jest dwustronnie fornirowany.

To dodatkowe koszty przy produkcji, ale dzięki temu można częściowo uniknąć naprężeń powstających podczas generowanego przez membrany ciśnienia akustycznego w środku obudowy; a co za tym idzie niechcianych podbarwień, buczeń czy dudnień.

 

Lepsza kontrola basu, pełniejsza średnica i czystsza góra.

 

Tak,

Grzegorz to Szpec.

 

:)

 

pzdr

 

Wu

 

Czekam Cytrus na Twoją relację z jego odsłuchu w Twoim systemie!

 

Ale to już będzie porównanie z moim przerobionym dvd...

i

szczerze:

obawiam się o DAC'a

;)

 

Wu

[Gość Roxi]

Tak , można zaryzykowac istnienie pokrewieństwa , ale nie do końca .

Z tego co wiem , to Aries jest strojona w znacznie większym litrarzu niż kolumny Mc Gyvera .

A nasze przetworniki tego potrzebują , wiem co pisze , i mam małe obiekcje co do basu w kolumnach Mc Gyvera.

Roxi , co do srednicy i góry będzie podobnie , ale z basu to Ty nie był byś zadowolony ,biorąc pod uwagę skrzynie jakie stosuje Grzegorz w Ariesach .

 

Pewnie Tomasz masz rację. Ciekawią mnie jednak jeszcze inne doświadczenia. To, że dobrze grają z końcówką Krella Andrzeja, Twoim Amplifonem, Macieja Yaqinem..., to że Grzegorz poleca piece na KT88 to już wiemy.

Pytanie jednak z czym to jeszcze dobrze zagra:)

[Gość Roxi]

Ale to już będzie porównanie z moim przerobionym dvd...

i

szczerze:

obawiam się o DAC'a

;)

 

Wu

 

Cytrus - nie możesz być taki lękliwy! Już nie raz dałeś na forum dowód swojej wyjątkowej odwagi:)

 

Osobiście nie mogę się już doczekać porównanie dwóch DAC'ów Protagonista vs Stelmach np. na Amplifonie + Ariesy, to będzie ciekawy pojedynek. Musimy tylko poczekać na wersję produkcyjną lampowego DAC'a Stelmacha i abyś już Ty dostał Cytrus Twojego DAC'a i zrobimy porównanie z niezależnymi sędziami!

[EMiL]

Dotyczy to też m.in konstrukcji paczek - stosowany materiał jest dwustronnie fornirowany.

To dodatkowe koszty przy produkcji, ale dzięki temu można częściowo uniknąć naprężeń powstających podczas generowanego przez membrany ciśnienia akustycznego w środku obudowy; a co za tym idzie niechcianych podbarwień, buczeń czy dudnień.

 

Lepsza kontrola basu, pełniejsza średnica i czystsza góra.

 

Cytrus,

tekst godny dobrego marketingowca a prawda jest taka, że mdf obustronnie fornirowany jest po prostu materiałem łatwiejszym do obróbki.

[Gość Roxi]

Bardzo dobrze grało u Triode ze wzmacniaczem krell 300 (nie pamiętam końcówki ), ale ten starszy model .

 

Ciężko jest dostępny ten Krell. A jeszcze trudniej będzie go odsłuchać przed zakupem z Ariesami u siebie w domu. Ograniczmy się raczej do produktów, które można zamówić i kupić.

[Cytrus]

tekst godny dobrego marketingowca a prawda jest taka, że mdf obustronnie fornirowany jest po prostu materiałem łatwiejszym do obróbki.

 

EMiLu,

 

DZIĘKI ! - ale mi Frajdę zrobiłeś:) ;)

 

Zgadzam się, że obustronnie jest łatwiejszy w obróbce, ale dla stolarza:)

I nadal podtrzymuję to, co napisałem - wystarczy trochę czasu w sieci spędzić, trochę posłuchać i wnioski nasuwają się same...

-przecież wiesz.

 

;)

 

pzdr

[EMiL]

DZIĘKI ! - ale mi Frajdę zrobiłeś:) ;)

 

Cieszę się, że w dniu dziesiejszym udało mi się zrobić coś dobrego:)

 

Chcesz napisać, że słuchałeś tych samych kolumn różniących się tylko ofornirowaniem wnętrza?

[EMiL]

Skrzynia w Ariesach jest wykonana z mdf o grubosci 28mm sklejona razem z płytą osb o grubości 10mm .W środku pokryta jest lakierem , a na zewnątrz oklejona w obłodze .Wszystkie ścianki są składane pod kątem 45 stopni.

Zwrotnica oddzielona prrzegrodą , wklejoną pod kątem . Całośc w srodku sklejona jednym porządnym wieńcem .

Pytanie , czy do 10 tysięcy znajdziemy tak rzetelnie wykonaną obudowę ?

U Akustyka , napewno nie .

 

 

Tak grube ścianki są raczej spotykane wśród fanów DIY, doklejenie OSB czy wiórówki tworzy sandwich - bardzo ładnie. Innym podejściem są grube okładziny bitumiczne (droższe).

Gruba ścianka przednia to nie tylko korzyści, szczególnie ważne w tym przypadku jest:

http://www.troelsgravesen.dk/chamfer.htm

 

Także nie ma co robić fetyszu z grubych ścianek, przy cieńszych ściankach np. 20mm odpowiednia kratownica jest równie dobra.

[Cytrus]

Także nie ma co robić fetyszu z grubych ścianek, przy cieńszych ściankach np. 20mm odpowiednia kratownica jest równie dobra.

 

Czyżbyś miał na myśli pewną konstrukcję?

;)

 

Mogę tylko potwierdzić:

sandwich z 2 różnych materiałów + odpowiednia kratownica z jeszcze innego materiału =

 

praktycznie martwa obudowa...

-nawet przy ostrym "łojeniu"

 

:)

 

pzdr

 

Wu

[EMiL]

Czyżbyś miał na myśli pewną konstrukcję?

 

Konstrukcja, o której piszesz to przykład ekstremalnie solidnej obudowy.

 

Wystarczy popatrzeć na pomiary akcelerometrem w stereophilu drogich kefów czy b&w, lżejsze obudowy z dobrze rozplanowanymi kratownicami też są ok.

[triode]

Właśnie , bo jest dobry .

Twoje Aries b.dobrze zagrały u Roberta z CAV!12-opadła mgła za kolumnami po występach `diobłów wcielonych``-był driv`e i definicja i równowaga.To fajny,mocny wzmak-gdyby podmienić chińskie żarówki na NOS-byłoby arcyciekawe granie.

Ale sie porobiło-różne światowe ludziska z nami pisują!

[Gość Roxi]

Właśnie , bo jest dobry .

 

Biorę go pod uwagę jako potencjalny zakup. Triode mi wcześniej podpowiedział Stello i go kupiłem również na podstawie jego sugestii. W sumie to mogę powiedzieć to co kiedyś na jego temat Pacuła. "nie od razu zdobył moje serce" :) Po małym upgreadzie kablowym pojawiało się więcej wysokich tonów i w zasadzie muszę przyznać, że nawet mi się podoba. Nie zmienia to faktu, że za jakiś czas go wymienię. Abstrahując jednak od moich wyborów nadal pozostaje otwarte pytanie o możliwość zastosowania wzmacniaczy lampowych o niskich mocach. I nie mam to wcale na myśli sprawy kosztów tylko o poszerzenie możliwości wyboru lamp bez konieczności ograniczania się do KT88.

[triode]

Według opinii kolegi,który miał wcześniejszą wersję Stello-on lepiej gra na xlr-ach.Przyznaj się Roxi,jakie druty kupiłeś?

[Gość Roxi]

Według opinii kolegi,który miał wcześniejszą wersję Stello-on lepiej gra na xlr-ach.Przyznaj się Roxi,jakie druty kupiłeś?

 

Dostałem w prezencie i za darmo trochę kabelków od przyjaciela który zajmuje się wyposażeniem rozgłośni, filharmonii itp. obiektów. Nie są to kable którymi mógłbym tutaj błysnąć... w stosunku jednak do moich sznurówek wniosły wyraźną poprawę. w Docelowy szlif kablowy po zakupie "odpowiedniego wzmacniacza".

[triode]

Dostałem w prezencie i za darmo trochę kabelków od przyjaciela który zajmuje się wyposażeniem rozgłośni, filharmonii itp. obiektów. Nie są to kable którymi mógłbym tutaj błysnąć... w stosunku jednak do moich sznurówek wniosły wyraźną poprawę. w Docelowy szlif kablowy po zakupie "odpowiedniego wzmacniacza".

Nie chodzi o logo firmy ani o cenę-tylko o dopasowanie do systemu.Jak słyszysz różnicę ,to znak ,że będą z ciebie ludzie.Przynajmniej masz odwagę powiedzieć prawdę.

[michelangelo]

Zamiast Krella KAV-300i można wziąć nowszą integrę Audioneta. Słyszałem jej połączenie z Ariesami na Dynie/Scan. To jest podobne granie ten Krell i Audionet. Nawet nie wiem, czy nie wolę Audioneta. Wprawdzie Krella słuchałem z Herbatnikami HL5, ale dało się go rozgryźć metodą zmiany źródeł i interkonektów. Jeszcze lepsza i droższa opcja to monobloki Audionet AMP v2 + stosowny pre-amp. Nie musi być firmowy, szczególnie jeśli nie musi być z pilotem.

[EMiL]

Miałem okazję poobcować dłużej z audionetem i doszedłem do wniosku, że takie granie trzeba po prostu lubić.

Na tle wcześniejszego cyrusa i obecnego roksana średnica jest wyprana z barwy, nie słyszałem jeszcze tak słabych wysokich tonów ze swojego esoteca - brak wybrzmień. Równowaga tonalna była wyraźnie przesunięta w kierunku wysokich częstotliwości co przy wcześniej opisanym charakterze wysokich było trudne do zniesienia, nie odczuwałem z tego sposobu grania większej przyjemności.

Za to audionet jest bez dwóch zdań dokładny i gra od najniższych poziomów głośności.

[michelangelo]

Audionet gra tak jak to, co się do niego podepnie, a Caspian M1 gra tak, jak potrafi, bo inaczej nie daje rady. Jednoznacznie zdefiniowane ciepłe brzmienie, w którym każda struna jest nylonowa, a góra pasma ściemniona. Rzeczywiście wybrzmienia ma ładne, bo gra spójnie, ale z Ariesami trzeba mierzyć wyżej niż własna melodia Roksana. Wystarczy wziąć odpowiednie źródło i kable, żeby z SAMa v2 wysączył się słodszy dźwięk niż Caspian serwuje sam z siebie, tyle że będzie to bogatsze w detal, przestrzenność i otwartość na górze pasma. Krell to już dla mnie delikatna klinika, której w SAMie nie zauważyłem.

[EMiL]

Audionet gra tak jak to, co się do niego podepnie, a Caspian M1 gra tak, jak potrafi, bo inaczej nie daje rady

 

Jasne, tak sobie to tłumacz. Miałem dokładnie odwrotne spostrzeżenia.

[triode]

Dobra,pogodzę was-najlepsza była by ta końcówka,nieważne ,że z Izraela: http://www.ebay.pl/itm/150729209072?ssPageName=STRK:MEWAX:VRI&_trksid=p3984.m1423.l2661

[squad05]

@ michelangelo,

Z kolegą od Audioneta mamy chyba zaległe spotkanko :) wezmę Caspiana i posłuchamy na tym samym źródle i jego Ariesach.

Zakładam jednak znając troszkę michelangelo i wymianę kilku wiadomości z EMiLem, że preferują lekko odmienne "szkoły dźwięku" - takie moje przypuszczenia.

Pozdrawiam wszystkich klubowiczów

[Gość Roxi]

Nie chodzi o logo firmy ani o cenę-tylko o dopasowanie do systemu.Jak słyszysz różnicę ,to znak ,że będą z ciebie ludzie.Przynajmniej masz odwagę powiedzieć prawdę.

Szczerze mówiąc, to takie akcje kablowe trochę mnie zniechęcają do wypowiadania opinii na temat urządzeń, bo mogą być często krzywdzące...

 

Zamiast Krella KAV-300i można wziąć nowszą integrę Audioneta. Słyszałem jej połączenie z Ariesami na Dynie/Scan. To jest podobne granie ten Krell i Audionet. Nawet nie wiem, czy nie wolę Audioneta. Wprawdzie Krella słuchałem z Herbatnikami HL5, ale dało się go rozgryźć metodą zmiany źródeł i interkonektów. Jeszcze lepsza i droższa opcja to monobloki Audionet AMP v2 + stosowny pre-amp. Nie musi być firmowy, szczególnie jeśli nie musi być z pilotem.

 

To może być ciekawe rozwiązanie. Uzyskanie pożądanej barwy można osiągnąć właściwym doborem źródła. Z tego co pamiętam, to chyba Grzegorz również polecał mi tego Audioneta.

 

Andrzej , 8 Watów do Ariesów ?

Myślisz ,że to by było dobre połączenie ?

 

:) właśnie sam się nad tym zastanawiam...

Edytowane 3 Stycznia 2012 przez Roxi

[triode]

w porywach to by było ze 7,5W.No dobra to monosy dla oszczędnych: http://www.audiophonics.fr/wattelse-amplificateur-puissance-mono-ta2022-1x150w-ohms-p-5614.html .Nie wiem dlaczego,ale nie mogę wkleić fotek-co się porobiło.???????

Edytowane 3 Stycznia 2012 przez triode

[triode]

Ceramiczny szerokopasmowiec z alnico do 300b,2a3 i innych słabiaków.W przyszłej aplikacji Studio16Hz. http://www.ebay.pl/itm/L-Cao-8-inch-Alnico-Fullrange-Speaker-Matched-Pair-/300628885718?pt=AU_Hi_Fi_Speakers&hash=item45fee0c0d6

Edytowane 3 Stycznia 2012 przez triode