Zabawy z symulacja pre-out

PauluS · 30 Stycznia 2005

witam,

mam pytanie o mozliwosc zrealizowania polaczenia ktore wykorzystuje wyjscia pre-out w amplitunerach ...bez takiego wyjscia. Chce polaczyc kolumny podpiete do wzmacniacza stereo a ten do amplitunera w taki sposob, by ten ostatni byl w stanie realizowac sciezke kinowa, a jednoczesnie by kable glosnikowe byly jedynie podpiete do wzmaka stereo. Czy da sie w jakikolwiek sposob to osiagnac bez amplitunera wyposarzonego w wyjscia pre-out? Czy ktos cos takiego wymyslil?

MariuszJ · 30 Stycznia 2005

Tape-out.

PauluS · 30 Stycznia 2005

obawiam sie ze nie ma takiego wyjscia. Jest tylko jedno audio out zaznaczone out (rec)

MariuszJ · 30 Stycznia 2005

To je ono, panie Havranek.

PauluS · 30 Stycznia 2005

a mozesz mi blizej jeszcze wyjasnic jak dokonac takiego polaczenia? czy lacze po prostu to wyjscie z amplitunera z wejsciem we wzmacniaczu i dzieki temu przy odtwarzaniu idacym DVD->ampli->stereo->kolumny mam wszystkie kanaly aktywne w KD?

nedj · 30 Stycznia 2005

-> MariuszJ

Obawiam sie, ze niestety Twoje rozwiazanie nie bedzie dzialalo, tak jak nalezy. Po pierwsze, jest to wyjscie stereo, wiec bylby wysylany nim caly zmiksowany sygnal 5.1 do stereo. Niestety, przy kinie domowym sie to nie sprawdzi. A po drugie: z tego co wiem, wiekszosc amplitunerow nie wysyla dekodowanego sygnalu na tape-out.

-> PauluS

Podlacz wyjscie glosnikow przednich w amplitunerze z jakims wejsciem liniowym we wzmacniaczu. Oczywiscie nie bezposrednio, a za pomoca dzielnika napiecia (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , punkt 4.6). Sprawdzilem, dziala i uzywam. Zachowuje sie dokladnie, jak pre-out.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pogiel · 31 Stycznia 2005

PauluPS

Takie rozwiązanie jest możliwe. Wykorzystuje się do tego prosty dzielnik napięcia. Było już o tym na forum - szukaj. Paru ludzi wykorzystuje to w swoich systemach. A już na pewni pomoże Ci Xajas, to bardzo uczynny (i zaawansowany) lukarowiec.

MariuszJ · 31 Stycznia 2005

Wszystko ok z jednym ale: tak naprawde nie wiemy co PauluS chce zrobic. Zakladacie, ze (jak to bywa najczesciej) chce zasilic front z koncowki mocy stereo. Wtedy potrzebuje pre-outa z amplitunera i przy jego braku moze posluzyc sie rozwiazaniem z dzielnikiem. Dobrze jednakze zdawac sobie sprawe, ze rozwiazanie to jest troche wymuszane: po pierwsze sygnal przechodzi przez caly tor mocy amplitunera (a nie jak w "prawdziwym" pre-out jedynie przez przedstopien z regulacja glosnosci), a po drugie sterowanie receiverem na wysciu dzielnika odbywa sie na innej zasadzie (troche bylo na ten temat w watku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ), dajac dodatkowy efekt podbarwienia dzwieku.

Jezeli chodzi tu tylko o wykorzystanie amplitunera jako DAC-a sterujacego integra stereo (jaka PauluS ujawnia w "O mnie") to moje rozwiazanie z tape-outem jest (audiofilsko, tfu) sensowniejsze. Jezeli jednak zamysliwa jednoczesnie napedzanie z amplitunera centrala i tylow, sprawa sie rypie przez: 1. koniecznosc manipulowania przy ustawianiu glosnosci dwoma galkami (w amplitunerze i integrze) 2. problem sygnalizowany przez Nedja - niestety, nie wiem czy na PauluSowym tape-out/rec-out bedzie downmix 5.1->2.0 czy nieregulowane wyjscie frontow. Na zdrowy rozum - Nedj powinien miec racje, a jezeli tak to do podwojnego wzmacniania tape-out sie nie nada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

PauluS · 31 Stycznia 2005

To moze odpowiem o co mi chodzi dokladnie (w kolejnosci waznosci):

1. Nie chce miec niczego na torze audio (w tym przypadku CD i LP)- wzmacniacz - kolumny (typowe polaczenie)

2. Dwa fronty, podlaczone fizycznie do wzmacniacza stereo, maja takze byc wykorzystywane jako typowe fronty KD

3. Dobrze by bylo jesli sciezka muzyczna (zwykle zapisywana w przednich kanalach: lewym i prawym) miala mozliwosc niezaleznego wzmocnienia (sterowania) ze wzmacniacza.

Rozumiem, ze problemu nie ma z osiagnieciem w/w celow ;-) jesli mamy wyjscie pre-out w amplitunerze. Jednak z mojego punktu widzenia, placenie dodatkowej polowy ceny Amp'a tylko za takie wyjscie mija sie z logika konsumenta (swoja droga spory idiotyzm producentow).

Zasugerowane rozwiazanie zeby cala sciezke 5.1 puscic w 2 kanaly z trudem wydaje sie akceptowalne (bo jak widze innego wyjscia nie ma). Pytanie czy zadziala - nie chce kupic amplitunera zeby sie przekonac ze nie moge podlaczyc frontow tak jak chce.

dzieki za wszystkie glosy

nedj · 31 Stycznia 2005

-> PauluS

Przy zastosowaniu dzielnika napiecia:

1. nie bedziesz mial nic na torze audio zrodlo->wzmacniacz->kolumny. Zostanie tak jak dawniej. Dzielnik bedzie tylko uzywany przy kinie domowym;

2. kolumny podlaczone do wzmacniacza bede graly jako glosniki frontowe (bez dialogow i efektow);

3. mozesz swobodnie sterowac glosnoscia muzyki z przednich kanalow, wystarczy regulacja glosnosci wzmacniacza.

Tak wiec jesli nie masz pre-out, to nic nie szkodzi. Tylko nie wykorzystuj wyjscia tape-out.

-> MariuszJ

Masz racje, ze przy dzielniku napiecia amplituner nie dziala dokladnie jak z pre-out (w zwiazku z tym, ze sygnal przechodzi przez wzmacniacz mocy). Mi chodzilo o ot, ze 'zachowuje sie dokladnie, jak pre-out'. Czyli ustawiasz glosnosc na wzmacniaczu np. na polowe, a glosnoscia regulujesz sobie spokojnie z poziomu amplitunera.

Jesli zas chodzi o jakosc dzwieku, to w kinie nie zauwazylem zmian. A jesli chodzi o muzyke w stereo, to jest w niektorych miejscach poprawa, a niekiedy pogorszenie (oczywiscie w porownaniu amplituner->wzmaczniacz->kolumny i amplituner->kolumny, a nie wzmacniacz->kolumny). To znaczy bas jest duzo lepszy, lepsza kontrola, bardziej konturowy. Srednica jest podobna, troche mniej nachalna. Gora sie pogorszyla, jest troche bardziej przybrudzona. Przestrzen na plus.

Oczywiscie nie ma co porownywac tego z zrodlo->wzmacniacz->kolumny. Ja korzystam z takiego polaczenia tylko przy kinie i przy dzwieku z komputera. Mam bowiem sygnal wyprowadzony cyfrowo z karty dzwiekowej i gra to naprawde duzo lepiej, niz przy wyjsciu analogowym i wzmacniaczu stereo.

Troche namieszalem, ale i tak pozdrawiam :D

PauluS · 31 Stycznia 2005

nedj, a bylbys sklonny mi powiedziec gdzie mozna zaopatrzyc sie w taki dzielnik napiecia? I dla wiadomosci jaka jest jego cena?

nedj · 31 Stycznia 2005

Niestety nie mam pojecia gdzie i czy mozna cos takiego nabyc.

Najlepiej to zrobic samemu.

Opisane jest to tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , punkt 4.6.

Koszty sa smieszne. Za oporniki 2x1kOhm i 2x10kOhm zaplacilem w sumie 44centy. Najdrozszy byl interkonekt Oehlbacha, ktoremu ucialem z jednej strony koncowki, zeby przylutowac oporniki (15euro) - nie chcialem sie jednak bawic w lutowanie koncowek, a w tym Oehlbachu jest to zrobione bardzo solidnie, kabel tez w porzadku. Koszt kabla glosnikowego smieszny (ja potrzebowalem tylko 0,5 metra i zeby bylo to latwiej zlutowac, uzylem kabla mikrofonowego Cordiala (CMK 222, 1,30euro za metr).

Poza tym jak sie to samemu zrobi, to mozna to wykonac dokladnie jak sie chce. I satysfakcja tez jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kenjiro · 2 Lutego 2005

Podlaczylem koncowke mocy pod wyjscie Video1 Out/rec na ampli (mam jeszcze Tape out, ale nie wiem czy to jakas roznica jest), bo nie mam typowych pre out niestety. Przy KD musze regulowac glosnosc osobno dla lewego,prawego i osobno dla centralnego i efektowych. Jednak jest male ale...

DD bez problemu DTS - glosniki podlaczone do koncowki stereo milcza jak zaklete...

Kto mnie oswieci dlaczego tak jest? Mam jakis stary Onkyo 575 cos tam ;)

Oczywiscie przy podlaczeniu wszystkiego do ampli DTS dziala...