Dirac Live Desktop

przemak · 24 Sierpnia 2024

1 godzinę temu, Piopio napisał:

Czy jak podmienię sprzęt na Y to muszę od nowa robić pomiary i generować nową krzywą ? Czy pomiary będą inne niż na sprzęcie X ? Powiedzmy X to tranzystor a Y to lampa. Czy trzeba powtórzyć pomiary ? DIRAC to korekcja akustyki pomieszczenia więc teoretycznie pomiary powinny wyjść podobnie ...

Pomiary wyjdą podobnie ale uwzglesnią inne brzmienie innego sprzętu. Lampa może na przykład podbic/osłabić pewne zakresy pasma, zadaniem korekcji jest uwzględnienie tego.

**xajas** · 24 Sierpnia 2024

Co prawda wszyscy pisza o cyfrowej korekcji "akustyki" pomieszczenia czyli DRC (Digital Room Correction), ale de facto mierzymy i korygujemy wszystkie trzy aspekty wplywajace na ta "akustyke":

1. parametry specyficzne dla pomieszczenia (mody/rezonansy,.. absorcja, czyli ilosc i rozmieszczenie elementow absorbujacych)

2. parametry specyficzne dla uzytego sprzetu (najbardziej zdominowane przez uzyte zestawy glosnikowe, subwoofery, ale takze - jak Przemak wspominal - pozostale elementy calego lancucha audio)

3. Miejsce ustawienia zestawow glosnikowych i miejsca siedzenia.

Czyli...

Jesli zmienisz cokolwiek w tych trzech powyzszych aspektach, musisz powtorzyc pomiary, ale nie musisz generowac nowej "krzywej"!

Przebieg "krzywej" (czyli Home Curve / Target Curve) mozesz zachowac

Edytowane 24 Sierpnia 2024 przez xajas

**Piopio** · 25 Sierpnia 2024

Dzięki za wyjaśnienie.

Dodatkowych pomiarów nie uniknę ☹️

**xajas** · 25 Sierpnia 2024

BTW.

Tutaj ciekawa obserwacja pasowna do aktualnego kontekstu. Mysle ze malo kto jest tego swiadom i ze jest to powodem wielu nieporozumien wsrod uzytkownikow RoomPerfect

Na czym polega roznica w dzialaniu DiracLive i RoomPerfect

Najpierw objasnienie

Linia niebieska, to sygnal wychodzacy z glosnika, czyli calego lancucha audio, bez wplywu pomieszczenia

Linia czarna to pomiar w miejscu odsluchu, czyli suma sygnalu calego lancucha audio uzupelniona o wplywy pomieszczenia

Linia zielona to nasz preferowany przebieg charakterystyki, czyli Target Curve

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I teraz tak troche obrazowo w uproszczeniu:

Dirac Live nie probuje rozpoznac, jaki byl sygnal z glosnika, a co dodala akustyka pomieszczenia. Po prostu bierze ten zielony Target Curve i wprowadza taka korekcje sygnalu (zakreskowane), by dopasowac sume sygnalu do Target Curve bez roznicowania, skad sie ta roznica bierze.

RoomPerfect nie uzywa stalego Target Curve! Poprzez pomiary w roznych miejscach probuje rozpoznac, jaki udzial w sumarycznym sygnale ma wplyw pomieszczenia a jak „prawdopodobnie“ brzmialy same glosniki. Dzieki temu w ten sposob uzywa ten „prawdopodobny“ przebieg charakterystyki glosnika jako target i koryguje, czyli eliminuje wplyw/udzial pomieszczenia (zakreskowane)

Czyli de facto RoomPerfect jest systemem, ktory rzeczywiscie probuje skorygowac wplyw pomieszczenia, bez manipulowania brzmienia samego systemu/lancucha audio

Odnosnie nieporozumien z RoomPerfect

Coniektorzy pytaja czy mozna kopiowac Target Curve z jednego ustrojstwa na drugie.

Technicznie jest to mozliwe. Ale bez sensu!

Bo ten Target Curve (wyznaczany „dynamicznie w danym pomieszczeniu dla danej kombinacji lancucha audio) jest specyficzny wlasnie dla danej kobinacji i jest bezuzyteczny w innym lancuchu/pomieszczeniu.

A te tzw. Voicings to nie sa Target Curve, tylko dodatkowe „nakladki“ na skorygowany sygnal (czyli ten domniemany sygnal z glosnikow)

Czyli voicingami korygujemy system/lancuch audio a nie pomieszczenie!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ajothe · 25 Sierpnia 2024

Kiedyś wpadłem na pomysł, żeby zrobić target curve na podstawie pomiaru kolumn od producenta 🙂

**xajas** · 25 Sierpnia 2024

Zaden problem. Max proste

Ajothe · 25 Sierpnia 2024

Yep.

Czy to dobry pomysł wg Ciebie?

**xajas** · 25 Sierpnia 2024

Juz dawno dawno temu zrobilem nastepujacy ciekawy eksperyment: sklonowale moje ulubione B&W804!

Zmajstrowalem dla dzieci aktywne podlogowki DIY. Ale chcialem, by brzmialy tak samo jak te B&W. W tym celu przemierzylem te B&W, a wyniki pomiaru uzylem jako Target Curve do korekcji tych zmajstrowanych podlogowek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Efekt porownania byl niesamowity!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ajothe · 9 Października 2024

Potestowalem w sobotni wieczór Dirac desktop processor i krótko mówiąc okazało się, że nie potrzebuje tego mając REW. Można spokojnie ogarnąć temat DSP darmowym oprogramowanie, a nawet ma się więcej możliwości i ogranicza jedynie pomysł.

**xajas** · 9 Października 2024

Potestowalem w sobotni wieczór Dirac desktop processor i krótko mówiąc okazało się, że nie potrzebuje tego mając REW. Można spokojnie ogarnąć temat DSP darmowym oprogramowanie, a nawet ma się więcej możliwości i ogranicza jedynie pomysł.

Sam REW nie wystarczy. Gdzies trzeba „zaaplikowac“ te filtry/EQ wyliczone przy pomocy REW. Ale wielokrotnie wiele osob uzywajacych PC/Mac ma juz na to gotowe rozwiazania (np. w JRiver, Roon, Foobar, w Malinie i wielu podobnych), ale nawet o tym nie wie, albo nie ma odwagi by je wyprobowac (przeciez wiesz, ze DSP psuje dzwiek

)

Zaleta takich Diracow jest dostepnosc technologii DRC dla kazdego Kowalskiego bez koniecznosci zaglebiania sie w materie

Ajothe · 9 Października 2024

No tak, ale kto sobie nie poradzi np z EqualizerAPO?

**Piopio** · 9 Października 2024

8 minut temu, xajas napisał:

Zaleta takich Diracow jest dostepnosc technologii DRC dla kazdego Kowalskiego bez koniecznosci zaglebiania sie w materie

Taki DIRAC prowadzi użytkownika za rączkę 😉

**xajas** · 9 Października 2024

No tak, ale kto sobie nie poradzi np z EqualizerAPO?

Tych ktorzy tu odwazyli sie na APO i jakos sobie poradzili policzysz na palcach

Ajothe · 9 Października 2024

Właśnie ostatnio mam zagwozdkę jak podpiąć do APO telewizor?

Myślę o hdmi arc. Muszę potestowac.

J4Z · 10 Października 2024

@xajas pobrałem Remote do Adiego, dziękuję, super sprawa. Trochę się pobawiłem metodą prób i błędów. Patrzyłem na wykres z REW, kręciłem i mierzyłem x133, bez słuchania 😛

Plik jest w załącznikach. Pierwszy pomiar jest bez żadnej ingerencji dsp. Jeszcze nie słuchałem tego. Zaraz włączę na chwilę. 😛

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

J4Z · 10 Października 2024

Analizuje sobie na pecie, co tam wymodziłem i stwierdzam że mam za mało pokręteł. 😬

A, bass i treble też tak samo działają, a ich nie ruszałem. No to może starczy. 😅

Edytowane 10 Października 2024 przez J4Z

**xajas** · 10 Października 2024

Analizuje sobie na pecie, co tam wymodziłem i stwierdzam że mam za mało pokręteł.

Nie za malo pokretel, tylko za malo pojecia

Jesli chcesz „zredukowac“ te czerwone peaki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

to wtedy

1. pierwszy i piaty filtr nie moga byc typu Shelf. To musza byc filtry typu peak (zolte)
2. wartosc -3dB dla 48Hz jest za mala, a dobroc Q=1 „za szeroka“ (podnies do 5-8)
3. wartosc dobroci Q=0,5 dla 1000Hz jest bez sensu, za szeroka, podnies do 4-6

To wszystko szacowalem „na pale“ w oparciu o doswiadczenie, by pokazac o co chodzi.

Podeslij przez Mail pomiar lewy, prawy i sume, to wtedy mozna cos bardziej sensownego wyliczyc.

Mozna tez pozbyc sie tych zielonych peakow

I wlacz loudnes poczawszy od jakiejs sensownej niskiej glosnosci (niebieskie)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

J4Z · 10 Października 2024

Chciałem nie tyle co zredukować piki, a średnicę zrównać z dipem przy 200hz, a górę do średnicy. Następnym razem zrobię jak wskazujesz i zobaczę co wyjdzie. L +R przy następnych pomiarach podrzucę, bo nie robiłem. Będzie znowu wena, to się odezwę.