Który sub lepszy?

[norwidos]

Do słuchania muzyki w pokoju 23m2 na kolumnach TannoyM2 i wzmacniaczu Yamaha ax1090. Interesują mnie: Koda SW100B albo Tannoy M-10SUB-który lepszy? Czy taki zestaw zagra lepiej niż klumny Tannoy M5?

[exp]

do sluchania muzyki suba bym nie polecal...

[cwirek2432]

Rowniez uwazam iz do stereo sub jest jak najbardziej niewskazany. Jak masz kase na suba to lepiej sprzedaj kolumny i doloz te z suba. No ale jak tak koniecznie kcesz cos kupic to koniecznie wyporzycz je do domu i spokojnie odsluchaj. Taki sub z reguly nie poprawia brzmienia a wrecz przeciwnie. Jezeli juz mowimy o subie do stereo to musi on byc bardzo dobry a co sie z tym wiaze dosyc drogi, wiec lepiej sobie odpuscic :))

[norwidos]

dzięki panowie. Właściwie to jestem bardzo bliski banalnej decyzji o pozostaniu przy posiadanych Tannoy M5 i wycofaniu ich z działu ogłoszenia bo jak się zastanowić nad proponowanymi mi za nie kwotami typu 1000, 1100 zł to nie wiadomo czy płakać czy śmiać sie zwłaszcza że jak do tej kwoty dołożymy tyle ile chciałem wydać na suba czyli ok 1000zł to kwota do dyspozycji czyli ok.2000zł nie pozwala na zakup jakichkolwiek kolumn które będą znacznie lepsze czy nawet wogóle lepsze od posiadanych. Mam nawet odczucie że zaczynam bardziej doceniać posiadane kolumny. Pomyślałem że mógłbym ową kwotę 1000zł przeznaczyć na aranżację akustyczną pokoju. Jak oceniacie taki pomysł? Mój pokój jest raczej mało umeblowany i mam gołe ściany. Wymiary pokoju to 5,6m x 4.2m a nad kolumnami są skosy. Na podłodze parkiet-brak dywanu. W jaki sposób najlepiej będzie poprawić akustkę w tym pokoju? Dodam że nie przewiduję zakupu żadnych mebli... A może wytłaczanki od jajek pomalować jakoś schludnie i na ściany? Będzie tanio a 1000zł poszłoby na nowe CD-tutaj pytanie jakie najlepiej do Tannoy M5 i Yamaha ax-1090? Słucham rocka... pędzę wycofać ogłoszenie:)

[baq85]

subwoofery do stereo - o tym HIFI pisało w listopadowym numerze - po przeczytaniu tego testu wzieła mnie chęć na wyposażenie swojego systemu w przyszłości własnie w jakiś subwoofer tylko u mnie ograniczeniem jest wielkość pokoju wciąż poszukuje argumentu który pozwolił by na wepchanie do niego właśnie subwoofera.

 

by pomóc posłuże się cytatem z hifi "jeśli brzmienie wa się podoba możecie dać sobie spokoj", uwagą jest też aby subwoofer był podobnej klasy co reszta sprzętu z artykuły dowiemy się też że subwoofery zdecydowanie nadają się do słuchania muzyki w systemie stereo ... wyróżnienie otrzymał B&W ASW700 w cenie blisko 5 600 złoraz tańszy B&W ASW600 w ceie 2400 zł, ale tak naprawde test nie odpowiada na pytanie czy jest sens wyposażyć nasz system w sub, tak jak już ktoś wcześniej napisał polecam wypożyczyć jakiś subwoofer i poprostu posłuchać w SWOIM pokoju ja napewno kiedyś tak zrobie choćby z ciekawości . A czym umotywowane jest wrzucenie sub'a do pokoju, a np tym że mamy więcej miejsca na głośniki sub odciąży je od niskich tonow co niweluje drgania i pozwoli na przysunięcie ich do bocznych i tylnych ścianek co ma poprawić przestrzenność dźwięku , pod uwage można też brać "kwestie elektryczną" by poruszyć membraną głośnika, potrzeba wiele mocy a sobwoofery aktywne mają własne wzmacniacze... - oczywiście najważniejszy jest właściwy dobór, szczerze odradzam tanie sobwoofery których zadaniem jest poprostu buczenie w systemach kina domowego ... - pozdrawiam

[Darekk]

Norwidos,

miałem podobny problem kiedyś - fajne kolumny, ale o szczupłym basie (a lubię bas, oj lubię!), do tego nowy pokój 29 m2, i mocno przeszklony (a szkło jak wiadomo odbija dźwięk). Kupiłem subwoofer REL Strata III - i zaczęło się.

Ustawianie tego wszystkiego zajęło mi kilka... miesięcy (oczywiście nie przestawiałem codziennie ;-)

Teraz gra b. dobrze i nigdy nie wyłączam subwoofera.

Podsumowując kilka wniosków:

1. Nie słuchaj, tych którzy mówią, że subwoofer do stereo to nonsens - tak nie jest - przećwiczyłem to u siebie, a ponadto zauważam, że b. wielu recenzentów z prasy zachodniej audio już bez żadnego wstydu przyznaje, że u siebie w domu ma subowoofer do stereo.

2. Najważniejsze jest ustawienie kolumn i miejsce słuchacza - eksperymentuj.

3. Potem ustaw miejsce subwoofera - różnice +/-10 cm naprawdę mają znaczenie! Przy czym subwoofer ustawiony poniżej 60 Hz praktycznie może stać w dowolnym miejscu - np. z tyłu - i tak nie usłyszysz skąd dochodzi bas.

4. Jaki subwoofer - nie znam modeli o które pytasz - ale ważne jest abyś mógł ustawić częstotliwość graniczną stosunkowo nisko np. 40 lub 50 Hz (w REL-u jest b. gęsta regulacja, co kilka Hz od 20 Hz wzwyż - ja miałem już kilka ustawień pomiędzy 27 Hz a 53 Hz - teraz właśnie używam 53 Hz)

5. I pamiętaj, że "wolny" czy "snujący się" bas to przede wszystkim sprawa akustyki pomieszczenia - a mniej samego sprzętu

6. Aha, byłbym zapomniał - ze względu na szkło, w moim pokoju mam w sumie 6 pułapek basowych - ustawienie ich też zajęło mi dobrych kilka tygodni.

7. Co do ogólnej akustyki - sprawdź echo klaszcząc w dłonie - jeśli jest b. duży pogłos to możesz mieć zbyt "żywy" pokój - wtedy gruby dywan, zasłony i inne historie mogę go nieco uspokoić.

8. W ogóle akustyka to duży temat - sporo wskazówek znajdziesz w internecie

 

Na koniec rada - nie sprzedawaj Tannoyi - to b. dobre kolumny.

Powodzenia

D.

[Darekk]

Baq85

...tylko nie miej zbyt dużej nadziei, że w ciągu jednego dnia (mówię o wypożyczeniu do domu) uda ci się znaleźć optymalne ustawienie suba - to może być zupełnie nieoczekiwane miejsce, nie mówiąc o innych parametrach. Nie zrażaj się zbyt szybko.

A tym co mają wątpliwości co do konieczności suba można tylko polecić pójście na koncert - bez suba (albo bez wielkich, drogich, pełnozakresowych kolumn jak B&W 800 albo Legacy) nie masz szans odtworzyć koncertowych basów (oczywiście nie dotyczy to miłośników muzyki kameralnej ;-)

Pozdrawiam

D.

[baq85]

...ok rozumiem, subwoofer wymaga czasu, napewno jakiś kiedyś u mnie zagości, nie wykluczam że pozostanie na stałe ale 17 m to niewiele, a w sens użycia subwoofera w stereo nie wątpie, ale napewno nie może być to tani sub ktorego zadaniem jest buczenie jak już wcześniej wspominałem, a dobry sub kosztuje, i to wcale nie mało, ale jak już kupować to kupować dobre nie oszczędzając ! ...ogolnie rzecz bioroąc zgadzam się z tobą sub to ważny element :)

[norwidos]

Po waszych wpisach odnoszę wrażenie że moja teza o wysokiej fachowości i jakości naszego kochanego forum jest jak najbardziej prawdziwa i broni się świetnie! Dosyć już tego podlizywania:)

Co do klaskania to echo się pojawia więc popracować trzeba. Pocieszające jest jednak to że w kwestii basu jest lepiej niż dobrze. Tutaj nie chcę nic zmieniać. Nie ma żadnego dudnienia a ilość basu jest zadowalająca, choć przyznam że pokrętło basu we wzmacniaczu mam ustawione na podbicie ale podkreślam że dudnienia i rezonansów nie stwierdzam. Zaczynam się zastanawiać czemu miałem ochotę zamieniać ten sprzęt jeżeli bas mi się podoba? Czasem człowiek sam siebie nie rozumie:) No a zmiany generalnie są fajne, coś się dzieje-sesja za mną i trochę nudno się zrobiło:) Teraz popracuję nad akustyką. A co sądzicie o tych wytłaczankach? Mój pokój jest generalnie rzecz ujmując elastyczny na wszelkie udziwnienia bo mieszkam u rodziców w dużym domu i nie muszę myśleć o praktyczności, wyjątkowej estetyce i ograniczeniach typu żona czy małe dzieci tak więc czyste pole do działań. Jedyne ograniczenie to poza finansami niechęć do dziurawienia ścian-tylko niby czemu miałbym je dziurawić?:) Pozdrawiam!

P.S. Przyznaję że te Tannoye w swojej cenie są wyjątkowe. Mam nawet 2 pary takich tylko drugie grają w piwnicy w systemie KD.

[norwidos]

Pewnie macie rację z tym że subwoofer w stereo jak najbardziej tylko raczej w wydaniu znacznie droższym niż to planowałem. Mam w swoim systemie do KD suba Paradigm Ps 1200 i ten model ma raczej kinowe brzmienie-nie jest to chyba jeszcze ta klasa która da satysfakcję w stereo choć w kinie grzmi jak nawiedzony, czasem mam wrażenie że dom nam sie złoży:) Wracając do tematu to przy moich środkach finansowych chyba zrezygnuję z suba bo najlepiej będzie kiedyś kupić taki który uzupełni te Tannoye tylko żeby coś poprawić musi być porządny bo akurat basu jest w nich troszkę:) Wiem że to inny wątek, ale napiszcie czy warto byłoby pobawić się w interkonekt, bo głośnikowe to IXOS 603 a z interkonektem to wstyd bo mam podróby Monstera z Wolumenu-prosze się nie śmiać-chciałem zaoszczędzić a teraz sie zastanawiam czy nie wydać tych parę złotych-dodam że słucham Rocka.

[Parsec]

norwidos -> Nie wiem jakie brzmienie chcesz osiagnac. Ciekawe moze byc zestawienie M5 z subem nastawinym na odtwarzanie zupelnie nizkich tonow , powidzmy od 35 Hz w dol.

[misiowiec]

norwidos jedz i posluchaj sobie Koda SW100B to totalny shit , tez mi imponowal poki nie podlaczyme go z kolumnami , wydaje z siebie rodzaj uderznia deska o sciane a w momencie kiedys zadaje sie ze potrafi zejsc nisko i bedzie fajny bas pojawiajaja sie jakies znieksztalcenia i drgania jakby cos bylo wchodzilo w rezonans w samym subie albo glosnik sie prul . Zato jak wiesz jestem fanem paradigma i dla mnie idelany sub to PS 1000 v 4 z tych co sluchalem oczywiscie. Porownywalem go z najwiekszymi subami KODY w tym samym sklepie polpaku, zdeklasowal je zupelnie ,anwet nie ma o czym mowic (niski bardzo gleboki mieciutki bas nie meczacy) , twojego nie dane mi bylo posluchac jak wtedy testowalismy te kolumny :) Apropo tannoy to sluchalem dotad tylko monitorow i maja naprawde przejrzyste jasne brzmienie z przenikliwa ladna srednica ale racja basiska by im sie przydalo :D Niestety nawet najwspanialszy sprzet jak wspominalem moze zabrzmiec zle w nieodpowiednim pokoju , a to nie zawsze da sie przewidziec , smutna prawda..Pozatym te nasze yamaszki wcale nie maja takiego ostrego podbicia basu a raczej miekkie i dosyc delikatne w porownaniu z topornymi technicsami albo nawet denonem z nizszej polki czy pioneerem, wiec pewnie dlatego nie slychac zadnych znieksztlacen jak odkrecisz galke podbicia.

[norwidos]

=>misiowiec

ja już się leczę z chwilowego zaślepienia chińszczyzną:) nie ruszałbym tu japońszczyzny bo to inna bajka:) a nasze wzmaki to dla mnie wzor do naśldaowania dle tego przedziału cenowego. Co do podbicia basu to mi się wydaje że jest zwyczajnie rozsądne w tych Yamaszkach-zawsze masz loudness ale tego to nie ruszam, bo mi starcza zwykłe pokrętło. Co do zniekształceń to tamte klocki różnią się zasilaniem i tutaj bym upatrywał powodu. Co do Tannoy M2 to w pokoju do 15m2 dysponują bardzo fajnym basikiem-mój ojciec takie posiada i jest wielce zadowolony-też lubi basik:) Te moje Tannoy M5 jak chcesz to kiedyś posłuchamy a przekonasz się że cherlawe nie są tylko pamiętaj że ja operuję potencjometrem:) No i posłuchasz sobie Paradigma to na jakiś czas będziesz miał na co chorować znając Twoje gusta:) hi hi tam na dole też mam Tannoye M5 i nie basują już tak jak u góry( z tymi mission to mogło być powodem to pomieszczenie bo koleś co kupił mnie zaprosił i aż mi trochę szkoda było że sprzedałem:(

Pozdro!

[liberas]

-> Norwidos

Szczerze radze poeksperymentowac z akustyka pomieszczenia. Jestem pewien, ze bedziesz zaskoczony efektem.

[misiowiec]

no tak pomieszczeniem i ustawieniem rzecz jasna da sie czasem czynic cuda