Wzmacniacz Wangine WSA-120 wyciek kondensatorów?

[Pedro44]

Rozebrałem przekaźnik i jest czyściutki, styki nie są brudne, a jak ręcznie dopchnę styki to zamykają obwody w każdą stronę. Cewka ma rezystancję około 150 ohm.
Włączyłem wzmacniacz przy wylutowanym przekaźniku i brak napięcia 17v jeżeli biorę masę ze ścieżki, która idzie do cewki przekaźnika, jeżeli biorę masę z obudowy to jest napięcie 17v.
Na cewce jest napisane 12v.
W owalu złapałem nóżki przekaźnika odpowiadające za załączanie cewki.
Podałem zasilanie z baterii 12v na cewkę i załącza styki bezproblemowo.

Przepraszam, że na tym samym zdjęciu, ale tak na szybko napisałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Września 2023 przez Pedro44

[witek_z]

9 minut temu, Pedro44 napisał:

Rozebrałem przekaźnik i jest czyściutki, styki nie są brudne, a jak ręcznie dopchnę styki to zamykają obwody w każdą stronę.

 

czyli wzmacniacz działa?

[Pedro44]

Wlutowałem przekaźnik i po podaniu na krótko masy do cewki przekaźnik załącza, kolumny wtedy nie grają.

Edytowane 5 Września 2023 przez Pedro44

[witek_z]

14 minut temu, Pedro44 napisał:

Wlutowałem przekaźnik i po podaniu na krótko masy do cewki przekaźnik załącza, kolumny wtedy nie grają.

mówiłem Ci wcześniej o isostatach A i B ale widocznie masz to gdzieś

[Pedro44]

8 minut temu, witek_z napisał:

mówiłem Ci wcześniej o isostatach A i B ale widocznie masz to gdzieś

Sorki, nie mam gdzieś tylko już zmęczenie mnie dopada, wczoraj siedziałem do 1:00 rano na 6:00 do pracy i dzisiaj znowu, właśnie skręcam sprzęt i muszę posprzątać.
Isostaty czyściłem wczoraj jak rozebrałem przedni panel.

[witek_z]

20 minut temu, Pedro44 napisał:

20 minut temu, Pedro44 napisał:

 

 

 

22 minuty temu, Pedro44 napisał:

Isostaty czyściłem wczoraj jak rozebrałem przedni panel.

no i co z tego że czyściłeś (ciekawe jak, rozbierałeś?) żeby być pewnym że działają trzeba na wyłączonym wzmacniaczu sprawdzić omomierzem czy styki przełączają.

możesz mieć uszkodzone tranzystory zaznaczone w kwadratach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Września 2023 przez witek_z

[Pedro44]

7 minut temu, witek_z napisał:

 

no i co z tego że czyściłeś (ciekawe jak, rozbierałeś?) żeby być pewnym że działają trzeba na wyłączonym wzmacniaczu sprawdzić omomierzem czy styki przełączają.

możesz mieć uszkodzone tranzystory zaznaczone w kwadratach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyściłem jak pisałeś, lałem alkoholem izopropylowym i wciskałem, może nie 50x, ale z 25-30x na pewno, w środku aż chlupało 😁. Może jutro uda mi się sprawdzić ich oporność po załączeniu.

Po ścieżkach tak właśnie by wskazywało, że tranzystory dalej nie "puszczają".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Września 2023 przez Pedro44

[witek_z]

17 minut temu, Pedro44 napisał:

 lałem alkoholem izopropylowym

to nie jest preparat do czyszczenia styków, słynny Kontakt też nie wyczyści styków z tlenków lub siarczków.

[witek_z]

11 godzin temu, Pedro44 napisał:

Po ścieżkach tak właśnie by wskazywało, że tranzystory dalej nie "puszczają".

dziwne to ponieważ wcześniej pisałeś że na cewce jest 17 V więc "puszczają"

[Pedro44]

Teraz, witek_z napisał:

dziwne to ponieważ wcześniej pisałeś że na cewce jest 17 V więc "puszczają"

Też mnie to dziwi, ale chodzi mi o ścieżkę masową, że ścieżka nie ma masy.
Muszę na spokojnie sprawdzić.

[kinimod]

1 godzinę temu, witek_z napisał:

dziwne to ponieważ wcześniej pisałeś że na cewce jest 17 V więc "puszczają"

Też uważam że tranzystory sterujące przekaźnikiem trzeba sprawdzić.

W tym wzmacniaczu na cewce zawsze będzie napięcie zasilania tak jak na schemacie to widać.

[Pedro44]

Isostaty sprawdziłem - działają jak nowe 😉, opór 0,0 ohm, po włączeniu przycisku opór natychmiast spada do zera. Od czasu poprzedniego pomiaru napięć wymieniłem dwa kondensatory i poprawiłem jeden rezystor oraz niektóre luty.

Edytowane 6 Września 2023 przez Pedro44

[kinimod]

Tranzystory do sprawdzenia. Diody też.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

40 minut temu, kinimod napisał:

Tranzystory do sprawdzenia. Diody też.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

cóż to za bzdury wypisujesz?

jeżeli na cewce przekaźnika jest napięcie to tranzystory sterujące przekaźnikiem są sprawne.

napięcie z mostka wchodzi bezpośrednio na cewkę przekaźnika a od masy oddzielają go te tranzystory - jakim cudem w takim razie na cewce jest napięcie?

1 godzinę temu, Pedro44 napisał:

Isostaty sprawdziłem - działają jak nowe 😉, opór 0,0 ohm, po włączeniu przycisku opór natychmiast spada do zera. Od czasu poprzedniego pomiaru napięć wymieniłem dwa kondensatory i poprawiłem jeden rezystor oraz niektóre luty.

w takim razie po drodze do kolumn jest tylko przekaźnik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kinimod]

58 minut temu, witek_z napisał:

cóż to za bzdury wypisujesz?

jeżeli na cewce przekaźnika jest napięcie to tranzystory sterujące przekaźnikiem są sprawne.

napięcie z mostka wchodzi bezpośrednio na cewkę przekaźnika a od masy oddzielają go te tranzystory - jakim cudem w takim razie na cewce jest napięcie?

O jakie bzdury Ci chodzi?

Popatrz dobrze na schemat. Wszystko jest jasne i zrozumiałe. Napięcia na cewce nie ma ponieważ nie płynie przez nią prąd. Napięcie, które zmierzył Pedro44 to napięcie za mostkiem występujące na obu stykach cewki w przekaźniku. Czyli wynika z tego, tak jak pisałeś wcześniej, nie ma napięcia na cewce to tranzystory nie przewodzą prądu.

Jestem tego samego zdania co Ty i Pedro 44 że trzeba tranzystory sprawdzić 🙂

Edytowane 6 Września 2023 przez kinimod

[witek_z]

21 minut temu, kinimod napisał:

O jakie bzdury Ci chodzi?

Popatrz dobrze na schemat. Wszystko jest jasne i zrozumiałe. Napięcia na cewce nie ma ponieważ nie płynie przez nią prąd.

niezbyt dobrze (po łebkach) śledzisz ten temat, napisałem powyżej w czym rzecz, a na dowód dołączam zdjęcie autora

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kinimod]

10 godzin temu, witek_z napisał:

niezbyt dobrze (po łebkach) śledzisz ten temat, napisałem powyżej w czym rzecz, a na dowód dołączam zdjęcie autora

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To nie jest napięcie mierzone na cewce. Pedro44 mierzył napięcie między masą (obudowa) a końcem i początkiem cewki w przekaźniku.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pedro44]

Panowie, może ja źle dokonałem pomiarów, ale sytuacja jest rozwojowa, jak już pisałem, w sprzęcie audio nie mam doświadczenia i sam się uczę, a czasu mam mało, tym bardziej, że nie mam stanowiska naprawczego, żeby zostawić wzmacniacz rozkręcony i w wolnej chwili do niego podejść, na noc muszę go znowu składać, żeby coś sie nie uszkodziło, a czasem nawet przewozić w inne miejsce np. do pracy. Dlatego ostatnie pomiary, których dokonałem są najbliższe prawdy i myślę najbardziej przydatne do dalszej diagnozy sprzętu. (chociaż poprzednie pomiary też są - tak myślę, prawidłowe, tylko może niepotrzebne, które nie wnoszą nic do sprawy).

Widzę, że jak to bywa ze wszystkim, trzeba sobie dać czas, popatrzeć, przeanalizować układy itp. a mi aktualne tego czasu brakuje. Myślę, że w weekend będę kontynuował diagnozę, chociaż będę próbował, bo coś widzę i mam przeczucie, że usterka nie jest poważna, a bardzo bym chciał usłyszeć dźwięki z tego wzmacniacza. 😊

[witek_z]

4 godziny temu, kinimod napisał:

To nie jest napięcie mierzone na cewce. Pedro44 mierzył napięcie między masą (obudowa) a końcem i początkiem cewki w przekaźniku.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w takim razie gdy już wiadomo że isostaty działają bezbłędnie, przekaźnik również (w co wątpię po takim czasie produkcji) styki ma zdrowe, trzeba wymienić trznzystor 2sc2236 można też dokupić 2sc1815 lub jakikolwiek inny z kanałem N

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pedro44]

Dzięki za podpowiedzi, dopiero dzisiaj miałem trochę czasu i zająłem się tematem.

Rzeczywiście widzę, że tranzystory Q115 i Q116 są uszkodzone, dochodzi napięcie na zewnętrzne nóżki 16,8v, a środkowa 0v - cisza. Pozostałe 2SC828A są niby ok, co prawda nie dają pełnych 7v tylko 4,15v - może wymienić wszystkie, to żaden koszt.
Muszę je dokupić i wymienić i zobaczymy co dalej.
Kupować takie jak są oryginalnie czy te, które proponujesz witek_z - 2sc2236 lub 2sc1815, nie mam nic pod ręką i tak będę kupował.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Września 2023 przez Pedro44

[witek_z]

37 minut temu, Pedro44 napisał:

Kupować takie jak są oryginalnie czy te, które proponujesz witek_z - 2sc2236 lub 2sc1815, nie mam nic pod ręką i tak będę kupował.

możesz poeksperymentować wstawiając zamiast 2sc2236 BD139 które sa dostępne (chyba) w każdym sklepie natomiast zamiast 2sc828 należy wstawić (w tej samej pozycji bo nóżki się zgadzają, zresztą bd139 też) 2sc1815

Edytowane 18 Września 2023 przez witek_z

[Pedro44]

47 minut temu, witek_z napisał:

możesz poeksperymentować wstawiając zamiast 2sc2236 BD139 które sa dostępne (chyba) w każdym sklepie natomiast zamiast 2sc828 należy wstawić (w tej samej pozycji bo nóżki się zgadzają, zresztą bd139 też) 2sc1815

 

Dzięki, zamówiłem zgodne z oryginałem 2sc2235 i 2sc828A oraz zaproponowane BD139 i 2sc1815.

[witek_z]

Godzinę temu, Pedro44 napisał:

 

Dzięki, zamówiłem zgodne z oryginałem 2sc2235 i 2sc828A oraz zaproponowane BD139 i 2sc1815.

Jestem ciekawy do której pary zaczniesz naprawę?

[Pedro44]

7 godzin temu, witek_z napisał:

Jestem ciekawy do której pary zaczniesz naprawę?

Jutro tranzystory mają do mnie dotrzeć, ale jest opcja, że dzisiaj podjadę do sklepu i może któreś będą dostępne od ręki, ale jeśli dzisiaj nie kupię to wlutuję te zaproponowane przez Ciebie 😊.

[Pedro44]

Byłem jednak w sklepie i mieli od ręki BD139 i 2sc1815.
Wymieniłem i dalej tak samo, nie dało żadnej zmiany, na tranzystorach Q115 i 116 na zewnętrznych pinach jest napięcie około 16v, a środkowy 0v, jak zewrę zewnętrzny ze środkowym przekaźnik się załącza.

[witek_z]

po pierwsze cyknij fotkę taką jak tą pierwszą powyżej

55 minut temu, Pedro44 napisał:

 jak zewrę zewnętrzny ze środkowym przekaźnik się załącza.

nic nie zwieraj bo sobie pogorszysz

jakie jest napięcie na bazie 2sc1815 (masa miernika do obudowy)

[Pedro44]

12 minut temu, witek_z napisał:

po pierwsze cyknij fotkę taką jak tą pierwszą powyżej

nic nie zwieraj bo sobie pogorszysz

jakie jest napięcie na bazie 2sc1815 (masa miernika do obudowy)

Napięcie na bazie 2sc1815 (masa miernika do obudowy) jest około 260-280mV

Edytowane 19 Września 2023 przez Pedro44

[witek_z]

14 minut temu, Pedro44 napisał:

Napięcie na bazie 2sc1815 (masa miernika do obudowy) jest około 260-280mV

a rezystor 22 omy wymieniłeś na 68

a teraz zmierz w tym samym miejscu ale na masie tylko tego układu

[Pedro44]

2 minuty temu, witek_z napisał:

a rezystor 22 omy wymieniłeś na 68

Pisałeś o tym, ale przez tą dłuższą przerwę to mi uciekło.

[witek_z]

4 minuty temu, Pedro44 napisał:

Pisałeś o tym, ale przez tą dłuższą przerwę to mi uciekło.

sprawdź chociaż czy ten rezystor 22 omy jest dobry (jednym końcem wylutuj i sprawdź omomierzem)