Skocz do zawartości
IGNORED

Cayin mt-45mk3 i lampy 5bk7a, nie miała baba kłopotu...

basic44

Przez basic44 ,
w Lampa

 Udostępnij
Tematy
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Rekomendowane odpowiedzi

    basic44 Entuzjasta

    basic44

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Dzień dobry w ten deszczowy dzień. Przyszedł do mnie długo wyczekiwany Cayin jak w temacie. Jeszcze leży w kartonie i czeka na celebrację. Ale co ja myślałem jak go kupowałem? Nie wiem a chodzi dokładnie o lampy 5bk7a. Albo je chińczyk starannie podrabia albo obrabował jakiś magazyn ale dla klienta końcowego tych lamp w ilości 4 nigdzie nie ma. I pierwsze moje obawy:

    - ile h one wytrzymają?

    - czy są zamienniki? (wiem, że są ale z innym napięciem żarzenia),

    - czy ktoś robi adaptacje żarzenia pod odpowiedniki?

    - i w końcu czy ktoś potrafi to ustawić pod lampy z serii 12ax7/12au7? (opcja raczej zbyt drastyczna) ale...

    Wiadomo, że wzmacniacz swoje pogra, na razie nie ma czym się martwić. Prędzej KT88 padną ale to nie problem. Ale co dalej za kilka lat z tym cudem. Lamp 5bk7a od lat nikt nie robi.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez basic44
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    rufus74pz Poszukiwacz

    rufus74pz

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Zamiast 5bk7a, po zmianie napiecia żarzenia z 4.7V na 6.3V możesz zastosować 6bk7a, a one już są dostępne.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez rufus74pz
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 2 tygodnie później...
    basic44 Entuzjasta

    basic44

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano (edytowane)

    Lampy przyszły. Ale to są jakieś takie jak na fotce. O dziwo to nie są 5bk7a. Ale we wzmaku są takie same czyli MV 188-5. Co to za lampy??

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez basic44
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    basic44 Entuzjasta

    basic44

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano

    Hmm dalszy ciąg monologu w wątku😉 188 to oznaczenie fabryki GE:

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 2 tygodnie później...
    Wojciech67 Uczeń

    Wojciech67

    Opublikowano
    Opublikowano

    Witam te lampki to są 5bk7a.Mam takie same...

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Wojciech67 Uczeń

    Wojciech67

    Opublikowano
    Opublikowano

    Przerobić żarzenie do żaden problem 2 rezystory niepotrzebne i trochę lutowania ale jak szaleć to szaleć kupiłem jeszcze 4xKt88

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    basic44 Entuzjasta

    basic44

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano (edytowane)
    Godzinę temu, Wojciech67 napisał:

    Przerobić żarzenie do żaden problem

    Póki działa nie ruszam. Ale kiedyś jak się skończą podbiję o sposób do Ciebie.

    Godzinę temu, Wojciech67 napisał:

    kupiłem jeszcze 4xKt88

    Czemu akurat te, w sensie nie że kt88 tylko akurat ten model? Też u Chińczyka kupione?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez basic44
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Wojciech67 Uczeń

    Wojciech67

    Opublikowano
    Opublikowano

    Chciałem sprawdzić bo z tego co się dowiedziałem od Cayin to stosuje w tym wzmacniaczu lampy Psvane seria Hi fi vacum tube Kt88 sygnowane i dobierane specjalnie dla nich a wersja COSSOR KT88  jest ponoć awaryjna.Po testach i oględzinach  mogę stwierdzić że lampy które kupiłem Psvane to Cayin Wzmacniacz przyszedł właśnie testuje pózniej napiszę coś więcej.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Wojciech67 Uczeń

    Wojciech67

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Witam wszystkich zainteresowanych Cayin mt-45mk3.Wzmacniacz brzmi ciepło. Bas dobrze kontrolowany średnie na swoim miejscu nie za dużo sopran delikatny bardzo naturalny.Testowany na nie wygrzanych lampkach pokazał klasę.Dynamika w szybkich utworach hard i metal wyrabia.Do poprawki czyszczenie nóżek lamp sterujących 5bk7a poprawiło dynamikę brak soft startu w opisie był,napisałem w tej sprawie do Cayin ale wedle mojego rozpoznania bez rozbierania są dwa przekażniki od słuchawek z traf głośnikowych a na zasilaniu anodowym nie ma nic więc z braku czasu po świętach montuję zwłokę czasową.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    20231208_165448.jpg

    Testy lampek 5bk7a

    20231209_141317.jpg

    20231209_135142.jpg

    20231209_141325.jpg

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Wojciech67
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    basic44 Entuzjasta

    basic44

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano

    Co do opisu dźwięku to jest to samo sedno tego wzmacniacza. Podpisuje się wszystkimi czterema rękoma pod Twoją opinią. Szczególnie słychać szybkość w metalu. Gra jak bardzo dobry tranzystor ale z taką pełnią dźwięku. I to od wyjęcia z pudła. Potwierdzam brak soft startu, zapewne jest w wersji bt. A w ogóle dałem ciała bo w promocjach na 11.11 był o tysiaka taniej w stosunku do mojej ceny zakupu. Ale nie żałuję niczego, ani jednego juana!

    Jeśli będziesz robił soft start opisz proszę, jakie użyłeś części oraz może jakiś uproszczony schemat.

    Te dwa pomiary są dość znacznie od siebie oddalone, czemu?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Wojciech67 Uczeń

    Wojciech67

    Opublikowano
    Opublikowano

    Pomiary to jedna a potem cztery lampy.Do sofstartu zamontuję gotowy DaqCN Time relay kupiłem na ali.Jak będę robił to wyśle gdzie się i jak podłączyć.Myśle że w wersji z Blutem też nie ma sofstartu bo to zdjęcie które wysłałem to wer. blut także nie ma co.... Ja akurat mam Daca z kartą usb i bl Qcc  5125 więc nie myślałem o tym.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    20231211_183609.jpg

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Wojciech67 Uczeń

    Wojciech67

    Opublikowano
    Opublikowano

    Sofstart max 2 minuty dla tego wzmacniacza wystarczy a ja kupiłem bo w ofercie nie było innych 30sek mało  a pózniej chyba 10min zresztą cena około 38zł to śmiech za gotowca którego mogę przerobić na rózne czasy a może będzie trzeba wyjąć samą płytkę bo się nie zmieści ale to wyjdzie w praniu...

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Wojciech67 Uczeń

    Wojciech67

    Opublikowano
    Opublikowano

    Tak sobię myślę że zrobię mały switch do sterowania przekażnikiem sof startu bo przy nowych lampach i nie tylko czasami stare nosy też wymagają wygrzewania bez napięcia anodowego poprawia próżnie lampy i żywotność.Ale to już taka mała profeska...

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    basic44 Entuzjasta

    basic44

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano

    Mnie tylko przeraża mała ilość miejsca we wzmaku i generalnie wszystko prawie na pająka. Niby daje to duże pole do manewru (pająk) ale weź coś skop. Najpierw dokumentacja foto żeby można było wrócić do stanu pierwotnego w razie czego.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Wojciech67 Uczeń

    Wojciech67

    Opublikowano
    Opublikowano

    Damy radę mój pierwszy wzmacniacz to lampa zrobiona samemu teraz przerobiłem mój piec gitarowy Marshall Dsl15c łacznie z wymiana podstawki złocone kondesatory audio sofstart na 60 sek mikowe w torze wejscia i brzmi zajeb... acha jeszcze głosnik Grenback England.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 3 tygodnie później...
    basic44 Entuzjasta

    basic44

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano

    @Wojciech67 a widziałeś takie cudo?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Wojciech67 Uczeń

    Wojciech67

    Opublikowano
    Opublikowano

    Dzisiaj Cayin poszedł do rozbiórki.Soft start zamontowany na gotowym przekażniku czasowym z mikroprzełącznikiem z ustawioną zwłoką 60sek lub po przełączeniu na stand by.Przełącznik zamontowany został w otworze zaślepki nieistniejącej w tej wersji anteny bluta.Po rozpoznaniu najlepiej jest zamontować przerywając napięcie anodowe na wyjściu z trafa 342V zmiennego.Sprawdziłem wszystkie obwody wyjść z trafa i są to dwa przewody pomarańczowe.Przerwałem obwód na jednym z nich widocznych na załączonych zdjęciach.Styki przekażnika połączyłem równolegle dla zwiększenia prądu 10A.Dołączam zdjęcia pomiarów napięć ważnych punktów.Napięcie żarzenia troszkę wyższe ale w normie  mam ok 240v w gniazdku.Dobrze że zasilanie napięcia ujemnego siatek i bias jest na innym obwodzie więc ten włącza sie normalnie z resztą napięć a przerywamy tylko zasilanie anod lamp.Można też podłączyć zwykły izostat na 250v pasuje idealnie w otwory jak kto woli.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    20240102_164721.jpg

    20240102_164732.jpg

    20240102_164743.jpg

    20240102_165129.jpg

    20240102_204941.jpg

    20240102_165219.jpg

    20240102_185721.thumb.jpg.19955e01dc11725f7b722eba00ca7318.jpg

    20240102_165234.jpg

    Denerwujące jest to okrajanie zdjęć sorki no ale nie jestem premium mam nadzieje że da się to zrozumieć.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Wojciech67 Uczeń

    Wojciech67

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Fajna rzecz można słuchać bez podłączonych głośników na samych słuchawkach bez obawy spalenia transformatorów głośnikowych bo przełącznik gniazda odłącza masę głosników i dokłada 2 rezystory 350ohm a dwa przkażniki zasilane z 5v zmieniają tryb lampy trioda i liniowy pentody mocy.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Wojciech67
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Wojciech67 Uczeń

    Wojciech67

    Opublikowano
    Opublikowano

    A to gdyby ktoś myślał o zmianie lamp 5bk7a 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    basic44 Entuzjasta

    basic44

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano

    Ulala. Ale mój Cayin zablokowany w szafie i choinka nie pozwala na dostęp. Jak się jej pozbędę to rozkręcę swojego i popatrzę w niego czy coś z tego rozumiem haha. W sensie kabelkologii. Ten przekaźnik czym jest zasilany? W sensie skąd...

    Hmm, ja tak patrzę na diagramy czasowe tego przekaźnika. Druga para działa inaczej niż pierwsza... Sprawdź.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    basic44 Entuzjasta

    basic44

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    5 zdjęcie...

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Wojciech67 Uczeń

    Wojciech67

    Opublikowano
    Opublikowano

    Zasilanie podłączone pod trafo zasilające 230v a co do diagramu to w Cayin zastosowałem TBT5-2 i tu są takie same a wcześniej pokazałem zdjęcie TBT5-3 seria trzecia przykładowo i tu faktycznie pierwsza para styków łapie po podaniu napięcia a druga po zadanym czasie.Po testach softstartu  już na głośnikach zauważyłem lekkie wychylenie wzkażników w trakcie załączania przekażnika na słuchawkach tego nie było.Może to nie jest problem ale  chyba zrobię małą modyfikacje o zamontuję powolne narastanie napiecia B+ anody po okreslonym czasie przekażnika.Kompletuję częsci prosty układzik na mosfecie.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    basic44 Entuzjasta

    basic44

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano

    Dzięki za objaśnienie różnic między TBT5-2/3. Wersji 2 nie znalazłem nigdzie zdjęć. Co do narastania napięcia czekam na info 😊

    10 godzin temu, Wojciech67 napisał:

    Może to nie jest problem

    Hmm, to daje informację, że zasilanie zostało podłączone.

    A ile tam prądu płynie na te anody?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

    ×
     Udostępnij

    Tematy

    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.

    Ok, wyłączyłem
    Nie chcę