Problem z pętlą masy?

[przmor]

A inne metalowe sprzęty w domu też Cię kopią czy tylko komp?

[hp13]

2 minuty temu, przmor napisał:

A inne metalowe sprzęty w domu też Cię kopią czy tylko komp?

potem jak już nabrałem podejrzeń ze znowu mogę zostać kopnięty, to zanim włączyłem kompa, najpierw sam dotknąłem kaloryfera, żeby się rozładowywać i czasem on też mnie kopnął (w taki sam sposób). Mój komputer nie był do niego podłączony. Czyli co? Wina ubrań?

Nic innego mnie nie kopie. 

 

[przmor]

Może wina ubrań.

[hp13]

Będę obserwował sytuację. Mimowolnie, bo przecież jak kopnie, to kopnie, wpływu na to nie mam. Jeszcze raz dziękuję wszysykim za szczerą chęć pomocy.

[baltfan]

10 godzin temu, hp13 napisał:

Czyli co? Wina ubrań?

Chyba raczej nie ubrań. Spróbuj postawić kompa na podstawie ,która odizoluje go od podłogi .Na podłogę np. czasopisma o tematyce audio,na to deskę i kompa.

Idąc po podłodze tworzysz na sobie ładunek elektrostatyczny i to on prawdopodobnie wyładowuje się w stronę urządzenia,które dotykasz.

 

[hp13]

1 godzinę temu, baltfan napisał:

Chyba raczej nie ubrań. Spróbuj postawić kompa na podstawie ,która odizoluje go od podłogi .Na podłogę np. czasopisma o tematyce audio,na to deskę i kompa.

Idąc po podłodze tworzysz na sobie ładunek elektrostatyczny i to on prawdopodobnie wyładowuje się w stronę urządzenia,które dotykasz.

 

Zaraz zbuduje mu jakąś podstawę

[brewka87]

13 hours ago, hp13 said:

Pierwszy raz kopnął mnie po moim powrocie z 3 tygodniowego urlopu, wracam, chcę włączyć i cyk. Kopnięcie.

Moze to po prostu elektrostatyka? Czasem jest tak, ze nawet kapcie potrafią człowieka naelektryzować. Jesli obudowa komputera jest poprawnie uziemiona to mozliwe, ze przeskok iskry był od Ciebie do obudowy. Plastikowe klapki na nogach potrafią się bardzo elektryzować podczas chodzenia 😉

[hp13]

Zobaczymy. Fajne pomysły macie. Podniesienie kompa z podłogi chodziło mi już od jakiegoś czasu po głowie, ale jakoś tak wyszło że się za to nie wziąłem. Teraz stoi na podwyższeniu 13cm zrobionym z drewna. Została mi półka z dębowego regału i teraz jest podstawą mojego kompa. 13cm nie z jakiegoś magicznego powodu, tylko tyle akurat miałem materiału. Zaszkodzić, nie zaszkodzi. Zobaczymy jak to się będzie zachowywało.

Edit: a myślicie że podkleić to od spodu filcem, czy nie warto? Komp ma gumowane nóżki.

Edytowane 5 Lutego 2024 przez hp13

[brewka87]

2 minutes ago, hp13 said:

Zobaczymy. Fajne pomysły macie. Podniesienie kompa z podłogi chodziło mi już od jakiegoś czasu po głowie, ale jakoś tak wyszło że się za to nie wziąłem. Teraz stoi na podwyższeniu 13cm zrobionym z drewna. Została mi półka z dębowego regału i teraz jest podstawą mojego kompa. 13cm nie z jakiegoś magicznego powodu, tylko tyle akurat miałem materiału. Zaszkodzić, nie zaszkodzi. Zobaczymy jak to się będzie zachowywało.

Ja nie miałem na mysli tego, ze komputer się elektryzuje od podłogi, tylko TY. Dotykając uziemionej obudowy komputera następuje rozładowanie ładunku elektrostatycznego i przeskok iskry.

3 hours ago, baltfan said:

Idąc po podłodze tworzysz na sobie ładunek elektrostatyczny i to on prawdopodobnie wyładowuje się w stronę urządzenia,które dotykasz.

Tez tak uwazam. 

[hp13]

1 minutę temu, brewka87 napisał:

Ja nie miałem na mysli tego, ze komputer się elektryzuje od podłogi, tylko TY. Dotykając uziemionej obudowy komputera następuje rozładowanie ładunku elektrostatycznego i przeskok iskry.

No no, rozumiem i tego nie wykluczam, ale tutaj kolega baltfan napisał:

3 godziny temu, baltfan napisał:

Chyba raczej nie ubrań. Spróbuj postawić kompa na podstawie ,która odizoluje go od podłogi .Na podłogę np. czasopisma o tematyce audio,na to deskę i kompa.

Idąc po podłodze tworzysz na sobie ładunek elektrostatyczny i to on prawdopodobnie wyładowuje się w stronę urządzenia,które dotykasz.

 

I warto wykluczyć tą opcję. Jedyne co teraz zostało to ja. 

Skojarzyło mi się to z takim memem który mówi że w 90% przypadków, problem siedzi "przed" komputerem a nie "w". Sprawdźmy to.

[brewka87]

Tak czy inaczej elektryczność statyczna to zupełnie inna sprawa i nie powoduje brumienia w sprzęcie audio. Trudno tak na odleglosc stwierdzić co autor nazywa "kopnięciem". Jesli na obudowie komputera występuje wysokie napięcie z sieci zasilającej to jest to z pewnością nieprawidłowy stan rzeczy. Tylko musiałby to ktoś pomierzyć.

[hp13]

Ja się bardziej skłaniam ku temu że to ja kopie i rozumiem to, że konwersacja tu prowadzona jest bardziej zgadywaniem, niż diagnozą.

Ja nikogo nie mam zamiaru łapać za słówka, ale rozumiem że czasem i takie osoby pojawiają się na tym i innych forach. "Nie będzie żadnych udziwnień, my jesteśmy normalni". W nicku mam 13, ale już od bardzo dawna. Nie mam trzynastu lat. Rocznik '82. To były czasy w których ludzie nie biegali po sądach, bo poparzyli się kawą z McDonalda a na kubku nie było napisane że gorąca 😉

Cenie sobie wasze rady, ale wiem że one niekoniecznie mogą tyczyć się mojego konkretnego przypadku i to ja jestem odpowiedzialny za działania które podejmuję.

 

Kopanie, kopaniem, może go już nie będzie, a brumienie to faktycznie jest jeszcze zagadką (do rozwiązania) 

Edytowane 5 Lutego 2024 przez hp13

[brewka87]

59 minutes ago, hp13 said:

Ja nikogo nie mam zamiaru łapać za słówka, ale rozumiem że czasem i takie osoby pojawiają się na tym i innych forach. "Nie będzie żadnych udziwnień, my jesteśmy normalni". W nicku mam 13, ale już od bardzo dawna. Nie mam trzynastu lat. Rocznik '82.

Ja tez nikogo nie łapię za słowka tylko po prostu chodziło mi o samo okreslenie "kopnięcia". Czy jest to przeskakująca iskra z naelektryzowanego ciała, czy przepływ prądu z sieci zasilającej. 

[hp13]

Bardziej skłaniał bym się ku naelekryzowaniu, wątpię żeby to był prąd. Teraz będę bardziej uważny i przygotowany, jeśli się jeszcze kiedyś pojawi. 

I nie sugerowałem że Ty łapiesz za słówka, tylko że nie musisz się obawiać że ja będę. Nic co tu zostanie powiedziane nie zostanie wykorzystane przeciw nikomu. Przynajmniej nie z mojej strony.

[brewka87]

38 minutes ago, hp13 said:

nie sugerowałem że Ty łapiesz za słówka, tylko że nie musisz się obawiać że ja będę. Nic co tu zostanie powiedziane nie zostanie wykorzystane przeciw nikomu. Przynajmniej nie z mojej strony

Nawet nie przyszło mi to do głowy 

[baltfan]

3 godziny temu, hp13 napisał:

brumienie to faktycznie jest jeszcze zagadką (do rozwiązania)

Komputer ,to zakładam desktop ,składany przez ciebie ,czy kupiony gotowy ?

Prawdopodobnie zasilacz tego komputera wprowadza brumy na linie usb i jak zepniesz to z innym sprzętem jest brum.

Tak mi się skojarzyło elektryzowanie się komputera ,ale jednak jest ono mało prawdopodobne,gdyż jak wspomniałeś sam fakt ,że stoi na gumowych nóżkach i podstawce już ten efekt powinien wykluczać. 

 

[hp13]

Komputer (desktop) składałem sam, ale jest to zgodne z moim wykrztałceniem, więc to nie powinien być problem. Składałem setki komputerów. Gumowe nóżki są częścią obudowy. Podstawkę pod pc zrobiłem dziś rano, więc podniesiony jest dopiero od kilku godzin 🙂

Kiedyś kompy w środku były "gołe" teraz są z ładnymi szybami i są pomalowane w środku. Nawet śruby są malowane. Wszystkie płyty główne w miejscu styku śrub mocujących płytę z obudową ma wyprowadzenie od "masy" albo uziemnienia (to w tej chwili nie jest istotne). Przewodzącą prąd śruba połączona z gwintem w obudowie, też przewodziła prąd, tylko zewnętrzne panele obudowy było malowane. Teraz malują wszystko, odseparowując możliwość przejścia elektrycznego. Na początku nie zwróciłem na to uwagi, ale jak się nad tym zastanowić, to po coś te styki tam są, a farba prądu nie przewodzi. Odskrobałem trochę farby i zapewnioem jej połączenie, tak jak kiedyś. Zrobiłem to kilka dni temu. Od tego czasu komp mnie nie kopnął, ale zobaczymy jak będzie.

Może to listwa przeciwprzepięciowa pod którą jest podpięty. Jeszcze potestuję, żeby zlokalizować źródło tego brumu. Jak coś się wyjaśni, nie omieszkam was poinformować.

[hp13]

Witam ponownie.

Po wielu różnego rodzaju próbach jest tak:

Listwa zasilająca komputer - rozprostowałem kabel i komputer zachowuje się lepiej, chyba jak było zwinięte 3m przewodu, to tworzyło się za duże pole elektro magnetyczne, ale to nie rozwiązało problemu z DACem.

Pod usb podłączyłem innego DACa (qudelix 5k) który prąd dostaje z tego samego usb co dane. Problemu jak z DACem podłączonym równocześnie do prądu nie ma. 

Obecnie mój wybór jest taki że albo DAC na prąd podłączony optyką, albo DAC qudelix podłączony na USB. W obu tych przypadkach problem nie występuje.

Edytowane 17 Lutego 2024 przez hp13

[hp13]

Witam ponownie, może piszę sam do siebie, ale...

Kupiłem TOPPING HS02 (izolację galwaniczna usb i ten szum który był zniknął, ale dźwięku nie da się słuchać, z uwagi na to że zniekształcenia są ogromne a innych zakłóceń (i tu nie przesadzam) jest  1000x więcej (tak, tysiąc, nie pomyliłem ilości zer). Muzyka lekko prześwituje przez masywną ilość szumów i zakłóceń jakie wydobywają się z toru audio. Szkoda. Myślałem że to załatwi sprawę, ale niestety nie. Pozostaje qudelix 5k jako dac-usb. Nie że był zły, tylko zlimitowany do 24/96 no i muszę podpinać kabel USB za każdym razem gdyż qdelixa uzywam jeszcze jako bt-audio i wtedy podłączony jest do ładowarki usb i to właśnie przepinanie kabla jest moją największą bolączką.

Pozdrawiam i dziękuję za wszystkie pomysły, obojętnie czy trafne czy nie.

[przmor]

Optycznie nie możesz tego połączyć?

[hp13]

1 minutę temu, przmor napisał:

Optycznie nie możesz tego połączyć?

Tak, mogę, mam tak teraz tego drugiego dac-a podłączonego, ale wtedy też max to 24/96... szkoda, bo przez usb 24/192 (czasem się przydaje)

[przmor]

Słyszysz różnice między 96 a 192?

[hp13]

21 minut temu, przmor napisał:

Słyszysz różnice między 96 a 192?

Bardziej chodzi o to żeby nie trzeba było konwertować sygnału, ale po konwersji do 96khz nie słyszę różnicy, z tym że czasem zdarza się jakiś delikatny trzask na spdif-ie. Na usb tego nie było.

[hp13]

TOPPING HS02 (izolacja galwaniczna usb) zadziałał poprawnie z jednym z 8miu kabli usb typu A-B jakie mam. Kabel jest dość gruby (najgrubszy jaki mam, nie wiem czy żyły w nim też są grubsze) i po obu stronach, przy wtyczkach ma wbudowane ferryty. Topping zlikwidował brum w 100% i na chwilę obecną nie zauważyłem pogorszenia jakości audio. Na innych kablach albo dac podłączony przez Topping nie był poprawnie wykrywany, albo jak wspomniałem wyżej zakłócenia były masywne. Kable były różnej długości i jeden z nich (nie tak gruby jak ten który zadziałał) też miał wbudowane ferryty. Wszystkie styki złącz przed uzyciem przeczyściłem contact cleanerem.

Na chwilę obecną tak to zostawiam i mam nadzieję że wszystko będzie działało poprawnie jak najdłużej. 

[brewka87]

Usb to czasem kapryśny interfejs. Dobrze, ze wszystko działa ale i tak sprawdziłbym czy na obudowie komputera nie występuje jakies wysokie napięcie tak dla swiętego spokoju.

[hp13]

9 minut temu, brewka87 napisał:

Usb to czasem kapryśny interfejs. Dobrze, ze wszystko działa ale i tak sprawdziłbym czy na obudowie komputera nie występuje jakies wysokie napięcie tak dla swiętego spokoju.

Tylko ze nie wiem jak to zrobić.

[brewka87]

1 hour ago, hp13 said:

Tylko ze nie wiem jak to zrobić.

Najzwyklejszym próbnikiem z neonówką. Jesli przyłozysz koncowkę probnika do metalowej obudowy komputera (kciukiem dotykając z drugiej strony "probnika") i neonówka zaswieci to oznacza, ze na obudowie występuje wysokie napięcie. Pamiętaj aby drugą dłonią nie dotykac obudowy podczas pomiaru. Jesli napięcie jest nizsze niz sieciowe (np okolice 115V) to swiatło będzie odpowiednio słabsze. Jesli nic nie swieci to jest ok. Tak samo mozesz pomierzyc inne sprzęty z zewnętrznymi zasilaczamu impulsowymi. Wiele z tych zasilaczy "puszcza" wysokie napięcie na wyjscie. Moze Dac zasilasz własnie z takiego zasilacza i bez izolatora miałes brum.

[hp13]

Nie ma napięcia na obudowie.

Dac zasilany jest zasilaczem 12v (zasilacz jest podłączony do listwy sieciowej i z niego wychodzi przewód 2 żyłowy. Na końcu jest standardowa końcówka, która wchodzi do dac-a)

[brewka87]

12 minutes ago, hp13 said:

Na końcu jest standardowa końcówka, która wchodzi do dac-a)

Sprawdz tez na tej wtyczce próbnikiem. Gdy jest odłączona od daca.

[hp13]

Próbnik nie świeci na minusie. Zasilacz sprawdzony miernikiem pokazuje 13,5/13,6V (taki był w zestawie z dac-iem) mimo iż na wejściu zasilania do dac-a jest napisane 12v input. Ten zasilacz jest do niego podłączony od ponad 6 lat.

Wiem że była możliwość dokupienia zasilacza liniowego 12v 0,7A za 400zł

Edytowane 27 Lutego 2024 przez hp13