Kef Q65.2 naprawa?

[pataus]

Dziwnie się tak słucha:) Czarny album metaliki poleciał. Wysokie tam były też ostre ale bez nich to wokal Hetfilda też potrafi zaświdrować. Wydaje mi się jednak, że przez lata słuchając na Tannoyach M2 które trochę jednak ciemniej grają to te Kefy jak dla mnie są zbyt dużo wysokich podają.

[audioburak]

Czy zmierzyłeś oporność samego tweetera ? 

I drugie pytanie: czy jest możliwość wstawienia rezystora przed kondensatorem 9 uF ?

A który i tak lepiej byłoby wymienić na dużo mniejszy 😉 

Stąd pomysł, że podział 3,3 kHz - w rzeczywistości wymusza to nieco wyższą ...

[pataus]

Pokazało mi na mierniku 3R . Kondensator jest teraz 10uf. Planowałem zamienić ten 1R na większy a wstawić przed kondka tez mogę spróbować.

[audioburak]

Wstawienie przed kopułkę zmienia warunki zwrotnicy, bo była liczona chyba

na 4 Ohm ( głośnik ) plus 1 Ohm rezystor. I to bym zostawił, jak jest.

Natomiast podejrzewam, że tweeter jest puszczony "po bandzie" i nie tyle jest

za dużo góry, co może już za dużo THD. Żeby to zmienić trzeba zrobić dwa ruchy:

Zamiast 10 uF wstawić 2x mniej, czyli 4,7 uF razem z rezystorem rzędu 3R3.

Posłuchać i wtedy albo go lekko zmniejszyć, albo zwiększyć nawet do 5R6 ???

Może źle liczę, ale gałąź 5 Ohm z tweeterem w tej chwili ma -3 dB na 2200 Hz 😉 

[pataus]

Znaczy sie z tego co pamiętam to podział oryginalny był na 3300hz, proponujesz więc 2200? A ta cewka w gałęzi tweetera nie ma znaczenia ? Swoją drogą z tego co czytałem w sieci wiele tych kopułek spalało sie w ciagu swego żywota. W ogóle ten głośnik ładowali do monitorka i obsługiwał całe pasmo.

[audioburak]

To nie JA proponuję, ale fabrycznie tweeter był IMHO puszczony zbyt nisko,

a dodając 1 uF do schematowego 9 uF poziom -3 dB jest właśnie na 2200 Hz.

Proponuję poziom - 3 dB przenieść sporo wyżej - na 4600 Hz.

Żeby nie być gołosłowny: np. Peerless OC25SC65-04 ma częstotliwość rezonansową

1500 Hz, a to oznacza, że powinno się go używać OD 3x Fs w górę, czyli nie niżej niż 4,5 kHz.

Nie sądzę, by użyty w KEF'ach tweeter odbiegał od choćby tego nowszego głośnika.

[pataus]

Czyli mogę sobie po trochu schodzić w dół z kondensatorem aż trafię na coś co mi odpowiada… A co z rezystorem i cewką ?

[audioburak]

Czy znasz wartość tej cewki tweetera ?

Już pisałem - rezystor obok tweetera może sobie pozostać bez zmian.

Jeśli zmienisz kondensator np. na 4,7 uF, to cewka tweetera powinna mieć ok. 0,15 mH.

I tak bym zostawił, ale PRZED kondensatorem trzeba dać rezystor np. 3,3 Ohm.

Służy do ściszenia tweetera, a można nim dopasować równowagę tonalną kolumny.

Czyli od tych np. 3R3 można wtedy w obie strony - już nie ruszając innych elementów.

[pataus]

Czy znasz wartość tej cewki tweetera ?
Już pisałem - rezystor obok tweetera może sobie pozostać bez zmian.
Jeśli zmienisz kondensator np. na 4,7 uF, to cewka tweetera powinna mieć ok. 0,15 mH.
I tak bym zostawił, ale PRZED kondensatorem trzeba dać rezystor np. 3,3 Ohm.
Służy do ściszenia tweetera, a można nim dopasować równowagę tonalną kolumny.
Czyli od tych np. 3R3 można wtedy w obie strony - już nie ruszając innych elementów.

Bardzo dziękuję za pomoc to przede wszystkim:) Fotka na wszelki wypadek. Cewka na chińskim mierniku jest 0,12mH (0,6R). Czy samo wstawienie rezystora 3r3 nie zmieniając kondensatora ma sens ?

[audioburak]

Moim zdaniem będzie ciszej, ale jakość dźwięku góry pasma raczej się nie poprawi.

Oczywiście spróbuj czy pozostawienie tak dużej pojemności Ci wystarczy,

ale taka wartość moim zdaniem jednak przeciąża tweeter.

Każdy lubi "swój" dźwięk, więc trudno doradzić, ale ze względów technicznych ....

[pataus]

Pomierzyłem cewki . Na basie są 8,4 i 8,2mH
Q= 4,9 Rs 1,06R
Na wysokotonowym 0,15mH Q=0,31 Rs 0,36R
Średniotonowy tak jak opisany 1,2mH Q=2,52 Rs 0,37R
mierzone dla częstotliwości 100hz

[audioburak]

Dlaczego dwie na basie ?

Rozsądek nakazuje 8,2 mH na basie, 1,2 mH na średnim i 0,15 mH na tweeterze.

Rezystancje są mniej istotne ...

[pataus]

Dlaczego dwie na basie ?
Rozsądek nakazuje 8,2 mH na basie, 1,2 mH na średnim i 0,15 mH na tweeterze.
Rezystancje są mniej istotne ...

Pokazałem dwa pomiary bo te cewki mają dwie różne wartości.

[audioburak]

Rozumiem, że chodziło jakby o kolumnę L i  P 😉 

Ten rozrzut nie jest jakiś duży - mieści się w założonej tolerancji i nie ma to większego

znaczenia; to bardzo niskie pasmo.

Ważne jest wygranie walki o dobrą równowagę i niskie zniekształcenia.

[pataus]

Wszystko wylutowane , będę kombinował na pająku :)

[audioburak]

Spróbuj to robić na zewnątrz, bo łatwiej coś poprawiać i porównywać.

[pataus]

Spróbuj to robić na zewnątrz, bo łatwiej coś poprawiać i porównywać.

2,7R a 4,7u złożone z dwóch elektrolitów 10u tak dla sprawdzenia. No nie gra to. Zbyt mocno stłumione wysokie. Sprawdzę 1,2R najpierw.

[audioburak]

Pamiętaj, że jesteś też trochę "zaprzyjaźniony" z nadmiarem wysokich 😉 

Ale pole do poprawy jest i może się okazać, że zostanie sam 4,7 uF, bo odejdą

harmoniczne, które dawały taki efekt. Będzie wtedy BEZ rezystora ...

[pataus]

Pamiętaj, że jesteś też trochę "zaprzyjaźniony" z nadmiarem wysokich  
Ale pole do poprawy jest i może się okazać, że zostanie sam 4,7 uF, bo odejdą
harmoniczne, które dawały taki efekt. Będzie wtedy BEZ rezystora ...

Na razie mam 1,2R i wygląda że ok. Ja zawsze dlugodystansowo słucham wiec trochę to potrwa.
W gałęzi sredniotonowego mam teraz 330uf zielony nichicon i 4,7uf .Ten wielki 10uf rownolegle. Myślałem żeby dać tego Hovlanda równolegle z 330. Pytanie czy to nie za dużo będzie ? Z fabryki 305uF a po zmianach 340uF.
No i jednak czy nie zmienić tej rdzeniowej cewki 1,2mH na powietrzną?

[audioburak]

Cewki ostatnio podrożały, a większy zysk byłby w dole pasma, bo największe

amplitudy i łatwiej o nasycanie. Trudno powiedzieć o wpływie na średnie.

Cokolwiek z C dołożysz do średnich to i tak zmieści się pewnie w tolerancjach elektrolitów.

[pataus]

Cewki ostatnio podrożały, a większy zysk byłby w dole pasma, bo największe
amplitudy i łatwiej o nasycanie. Trudno powiedzieć o wpływie na średnie.
Cokolwiek z C dołożysz do średnich to i tak zmieści się pewnie w tolerancjach elektrolitów.

Tylko że na basowym widzę że jest już cewka powietrzna no chyba że rdzeń jest z otworem

[audioburak]

To tylko ferrytowa szpulka więc cewka rdzeniowa.

Sądząc z Twoich pomiarów i jej wartości miała by wielkość 1/2 puszki piwa 😉 

Tu masz porównywalną rezystancją 6cm i fi 7,4 cm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

O cenie już nie wspomnę ...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

To tylko ferrytowa szpulka więc cewka rdzeniowa.
Sądząc z Twoich pomiarów i jej wartości miała by wielkość 1/2 puszki piwa  
Tu masz porównywalną rezystancją 6cm i fi 7,4 cm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
O cenie już nie wspomnę ...
 

W znośnej cenie jest ale ma 5,8R. Teoretycznie gdyby zastosować jaki byłby efekt ? Mniej basu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To jakby dodać szeregowy opornik, więc basu ubędzie.

[pataus]

To jakby dodać szeregowy opornik, więc basu ubędzie.

No muszę zadać to pytanie - co można zyskać brzmieniowo wstawiając taką wypasioną cewkę?

[audioburak]

Sam tego nie doświadczyłem, ale to kwestia nasycania rdzenia czy też szpuli.

Jednak znając prawa fizyki powinno to dotyczyć wysokich poziomów dźwięku

i zawsze będzie to kompromis. Bo coraz częściej widuję "takie sobie" woofery

w DIY, ale z obowiązkową cewką taśmową. Podczas gdy wiele poważnych firm

poprzestaje nawet w drogich konstrukcjach na cewkach rdzeniowych.

Musiałbyś się sam przekonać, albo poświęcić trochę czasu na lektury ...

[pataus]

Jak ktoś sobie robi kolumny DIY to zrozumiałe jest inwestowanie w najlepsze komponenty. Producenci mają zawsze z tyłu głowy koszty.

[audioburak]

Tylko, że droższych cewek od wooferów starałbym się jednak unikać 😉 

Ten pogląd rozszerzył bym na tweetery i kondensatory do nich ...

Ale kto bogatemu zabroni ...

Edytowane 30 Marca przez audioburak

[pataus]

Kusi mnie nawet podmianka tych Hovlandow na JB bo to wlasnie tak wyglada że chyba są droższe od przetworników.

[pataus]

Kusi mnie nawet podmianka tych Hovlandow na JB bo to wlasnie tak wyglada że chyba są droższe od przetworników.

I ostatecznie tak zrobiłem. Rezystor faktycznie nie jest potrzebny. Zostawiłem sobie jednak opcje na wstawienie tam ale chyba max 0,5R.