Aleph5 - końcowe uwagi - proszę o pomoc

[Foksik]

Przepraszam ale to jakiś tekst reklamowy, a nie wypowiedź na temat parowania.

[Pi_etro]

After you acquire the devices, you will need to test them. You might consider running lots of tests on these transistors, but only one is essential: measuring gate-source voltage versus current. The greatest variations occur here, and it is necessary to do some matching to get proper performance. This test will also tell you whether or not the device is broken.

 

The test is simple and requires a power supply, a resistor, and a DC voltmeter. Figure 12 shows the test hookup for N- and P-channel types. The supply source resistance (R1) is nominal, and is found from I = (V - 4)/R1. Consistency is the most important thing here. The given voltage is 15 and, adjusting for about a 4V VGS, we will see about 11V across the resistor.

 

We are looking for as much matching of the input MOSFETs as possible at a current of 5mA. For this test, we use an R1 value of 2.2kohm. Measure the voltage between the gate and the source. Write it down on a piece of masking tape or a sticky label and place it on the part. Keep in mind the caveats about electrostatic discharge: touch ground before you touch the parts.

 

Matching input MOSFETs is critical, because they must share equally the 10mA of bias current from the current source, and they will not do that unless their VGS is matched. At 5mA current, they have an equivalent source resistance of about 15ohm. Assuming we want them to share the current to within 2mA, we calculate the required VGS match as follows. Using the formula V = IR, we see V = 0.002 x 15, which gives us 30mV. The VGS of the input devices should be matched to within 30mV at 5mA current. The matching is only essential within a given pair; you do not have to match the Ps to the Ns, or match to devices in another channel.

 

If you are unable to find input devices matched to within 30mV, you must insert resistance in the source to make up the difference. The resistance is calculated by the difference of the two values of VGS divided by 5mA. For example, if the difference in VP1GS is 100mV, then 0.1/0.005 = 20ohm. You would then place 20ohm in series with the MOSFET source having the lower VGS.

 

We use the same test setup for the MOSFETs in the TO-220 packages but at a higher current (20mA), so we use a 560ohm resistor. No matching is required for these devices; we are just checking to see that the VGS is between 4-4.6V and that they work.

 

We will measure the output device VGS at about 170mA. You can achieve this with either a 56ohm at 2W resistor, or two 100ohm at 1W resistors in parallel. We are looking to obtain a reasonable match within a parallel output bank of each polarity of each channel, so we want two groups of 12 with matched N- channel devices, and two groups of matched P-channel devices.

 

The VGS voltages of our test samples gave the following spread:

 

N-channel ---- P-channel

 

Min. VGS ---- 4.00V ------ 3.79V

 

Max. VGS --- 4.57V ------ 4.15V

 

Avg. VGS ----4.42V ------ 4.01V

 

We also measured the transconductance by taking another reading for each device at a higher current (0.5A), just to see what kind of variation we got. The transconductances measured from a low of 1.19 to a high of 1.56, with the average at about 1.35. Within this amplifier's general operating curve, each output will vary its current by about 1.3A for every volt of its VGS change. For 12 devices in parallel, we expect about 15A for each such volt.

 

By placing 1ohm source resistors on each transistor, we can assure adequate current sharing for a fairly wide range of VGS. In Class A bias, we will be operating at about 200mA/device, which will place 0.2V across each source resistor. A variation in VGS will cause the bias to be unequally distributed between the devices. For example, for a 4.6V device in parallel with a 4.5V device, the first will run at about 160mA at 6W and the second at about 240mA at 9W.

 

Remember that each of these devices is rated at 75W on a cold heatsink, and maybe 50W on a hot sink. We are only going to bias them to about 8W each, so they're not going to break from a little unequal distribution. Nevertheless, we like to see the load shared, and recommend that you group the outputs by VGS as closely as possible. Matching within 0.2V will work, and O.1V is even better. Within a population of 150 transistors, you can easily get 12 sets matched to O.1V VGS at 200mA.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

tylko nie wklej nam tu całego internetu, link wystarczy;-).

[Pi_etro]

Chłopie, nie marudź wiecznie !

[Foksik]

Sorry, ostatnio zrobiłem się trochę upierdliwy;-)

[Matthew]

qrde, ze 150szt wybiera 12? :/ trzeba iść do sklepu i na miejscu parować ;)

[zorro]

"Przepraszam ale to jakiś tekst reklamowy, a nie wypowiedź na temat parowania."

 

Nie podoba się to nie czytaj ;)

[Yogi]

czytałem gdzieś kiedyś wywiad z Nelsonem Passem, zapytany dlaczego we wszystkich swoich konstrukcjach używa tych samych fetów odpowiedział że nabył kiedyś okazyjnie zylion ich :-) i dzięki temu może pozwolić sobie na dokładną selekcję. Gdybym nabył zylion innych po niskiej cenie pewnie używał bym właśnie tamtych - miał powiedzieć.

[A66]

Kupiłem w mselektronik 50 sztuk irfp240 z jednej serii. Po dobraniu wyszły grupy tranzystorów po kilka sztuk.

Nie pamiętam , ale z 10% to odpady. Z 10 sztuk irf044n udało się dobrać dwie dobre pary i dwie nieco gorsze, 2szt nie przypasowały. Tylko stosowałem prostą metodę z diyaudio, przy dokładnej selekcji na pewno odpadów będzie więcej.

[guzia]

Robiłem dokładnie taką selekcję jak opisywał Nelson, w czasie pomiarów zanotowałem niezmywalnym cienkopisem wyniki na radiatorach.

Kupiłem 2x więcej tranzystorów niż trzeba. Jeden kanał mam spasowany idealnie w drugim poszedłem na kompromisy 0,1V różnicy. Powiem tyle, że planuje wymienić drugi kanał.

[zorro]

Czy nie lepiej dokładnie sparować tylko parę różnicową na wejsciu ,zamiast stosować tańszych IRFP240 , IRFP044 użyć

droższych IRFP244 jak to jest w oryginale starając się aby były to kolejne numery z jednej serii.

Jak można porównywać oryginał z kopią która jest na podobnych tranzystorach , nie identycznych , gdzie różne są dopuszczalne prądy , napięcia, rezystancja i pojemnosc złącz ? Osobiscie na wyjsciu używam nieparowanych IRFP244 z jednej serii .

Pass stwierdza w servisówce do A5 że dokładnosc w produkcji IRFP244 jest wystarczająca.

[A66]

Zorro uważam, że masz racje, co do IRFP240. Gdzie kupić oryginalne IRFP244 z jednej serii. Próbowałem w TME i się nie udało, mselektronik 244 nie mają. Może najlepiej kopiować A3 dobieramy tylko pary, łatwiej dobrać.

[zorro]

A66

Kupowałem w TME i Dacpolu i miałem szczescie, niedosyć że jedna seria to nawet kolejne numery.

Najlepiej przy zakupie zastrzec ten fakt , trazystory są kolejno ułożone w listwie.

[bartsx]

moje 5 groszy...

u siebie zastosowalem 244 tak jak w orginale i rzeczywiscie z 24 kupionych dobralem 11 identycznych a jeden rozni sie o 0.01 V !!! tylko 4 sztuki mocno odbiegaly paramertami od pozostalych. dodatkow stwierdzam ze przy parowaniu priorytetem jest zachowanie takiej samej temperatury kazdego mierzonego tranzystora. zmiana temperatuty radiatora na ktorym badamy tranzystory o 1-2 stopnie diametralnie zmienia wyswietlany pomiar. kazdy kolejny tranzystor przykrecalem bardzo mocno do naprawde duzego radiatora ktorego temerature caly czas mierzylem. montowanie tranow przy pomocy klamerek do bielizny czy czegos podobnego jest g... warte, probowalem i pomiary za kazdym razem tego samego tranzystora sa rozne. dobrze przymocowany IRF szybko sie stabilizuje i pokazuje ''nieplywajacy'' pomiar. moj aleph nie ma jakis wielkich radiatorow( bez R19 ) a temperatura nigdy nie doszla do 55 stopni i sadze ze to tez moze byc zasluga odpowiedniego sparowania.

 

pozdrawiam

[Foksik]

Temperatura FETa rzeczywiście jest bardzo istotna.

Ważna jest też stałość płynącego prądu. Ja używam aktywnej stabilizacji, inaczej wachnięcia napiecia w sieci i inne drobiazgi mają wpływ na pomiar.

Fakt że fety były kolejno ułożone w opakowaniu wcale nie gwarantuje że mają zbliżone parametry. Odchyłki mogą być naprawdę znaczące, choć raz trafiła mi się tuba w której wszystkie IRFy miały ten sam Ugs.

Pass używał w trakcie produkcji różnych IRFów 240 i 244, zarówno IR jak i Harrisa, pisał kiedyś że różnice między nimi są słyszalne ale to kwestia gustu.

[milsso]

I zaczęło się!:)podłączyłem do testu jeden kanał A5 na 2parach tranzystorów od Foksika, zasilanie 2*24V/250W i filtr 2*22000uF.Niestety po 1min.pracy jedna para IRFów poszła z dymem,wcześniej zauważyłem że bardziej sie grzała.Czy to normalne przy takim teście(zasilaniu i filtrowaniu?)czy coś schrzaniłem?:)może trany źle dobrane?

[Matthew]

może źle ciepełko odprowadziłeś... albo jakiś błąd w sztuce...

[milsso]

Więc to jednak radiatorek.Wydało mi się że na 5min.słuchania chociaż wystarczy.Najbardziej szkoda parowanych tranzystorów:(

[Matthew]

no szkoda..

[Matthew]

polecam zbocznikowanie BGN 4,7u/50v samej zenerki w źródle prądowym pary wejściowej... ;).. Nelson się nie mylił, jak zawsze.. ;)

 

podobno 4,7u to wartość maksymalna, zalecane od 1u-5u...

[etrusek]

właśnie stałem się szczęsliwym posiadaczem Alepha 5 wykonanym przez kogoś kto wiedział jak się to robi, tak czy owak na tę osobę nie mam namiaru ponieważ kupiłem to z 2-ej ręki , ale do rzeczy

 

czy i jak można zmodyfikować brzmienie tak by zmniejszyć ową ilość "ciepła" w brzmieniu i nieco poprawić równowagę tonalną podciągając w górę ? - Casandra zagłusza mi gitarę w utworze "Love is blidness" i nie mogę tego strawić :-) ponoć kondensator bocznikujący rezystor 100k (ten obok zenerek) ma na to wpływ

pozdrawiam

[Matthew]

jaki preamp masz? jakie kabelki, jakie źródełko... bardzo czuły jest aleph na preamp.. Aleph5 ma góre...coś może w połączeniach masz nie tak.. nie zapominaj ze to wzmak za ciężkie pieniądze i wymaga towarzystwa

[etrusek]

preamp RiAudio, źródło Prioneer z przetwornikiem p. Stelmacha kable Audioton + VdH MK III , ProAc 125 kabel Albedo głośnikowe punktem odniesienia są monobloki Denon 4400 A , nie powiem Aleph brzmi ale pewnych elementów, które było słychać nie słychac, a moje kryterium to słyszeć więcej :-)

[Matthew]

cięzko powiedzieć ale nic tak nie zamula jak kabelek VanDenHula ;)))) heh żartuje przecież ;)

A5 to nie jest żyleta (chociaż bym polemizował), to przyjemnośc słuchania ale trzeba popracować na zestawem całym

[etrusek]

dzięki , VdH rzeczywiście nie jest najlepszy to fakt :-)

miałem MF A3 i ten rodzaj brzmienia trochę mi się osłuchal

zobaczymy

[Matthew]

jak pierwszy raz usłyszałem A5 z blsem u Jurka1 z forum to nie podobało mi się zbytnio... ale po wyjsciu miałem ten dźwięk w głowie.. potem już musiałem to zbudować ;)

[jurek1]

Maciek, polecam podlączenie zbalansowanego NOSa bez P1.7.

Tylko przez drabinke .Bardo ladny dzwięk spokuj i kurtura .W niezbalansowanym byl zaslaby sygnal i mi nie gralo ,ale teraz jest zupelnie inaczej, wydaje sie ze pre niejest niezbędny co więcej sluchając NOSa zbalansowanego na pre ,zawsze wracalem do wersji niezbalansowanej. Teraz to inna bajka

[etrusek]

Panowie dziękuję za wpisy , problem rozwiązany.

 

Wczoraj z bratem, który zajmuje się elektorniką od lat (tyle, że mieszka w innym mieście i kontakt nie jest taki prosty) wzięliśmy generatory i oscyloskop i pomierzyliśmy Alepha na 10-tą stronę , wszystko było OK, ale dźwięk nadal nie do przyjęcia, aż wreszcze brat znalazł jak się okazało przyczynę. Otóż przyczyną był brak dopasowania oporności wejściowej Alepha (niska) do wyjściowej przedwzmacniacza (RiAudio). Wsadziłem jako przedwzmacniacz wzmacniacz słuchawkowy Holdregon i gra i buczy ! :-) Piękna średnica , w końcu właściwa lokalizacja, dźwięk duży i otwarty - słowem można słuchać , o co chodziło od samego początku :-))

 

pozdrawiam

Adam

[bartsx]

mam dylemat.. czy zmieniac oprniki te 1 om. u siebie w sumie mam po 2 rownolegle 2.2 oma wiec daja to okolo 1.1 oma. uklad jedzie bez R19 przez co i tak jest okolo 1.8 A pradu. mam troche oporniczkow 1.8 om wiec dalo by to 0.9 oma i prad by jeszcze troche wzrosl ( ciekawe o ile ?? ) ale czy jest sens ?? . chodzi oczywiscie o soniczny wplyw tej operacji. jak sadzicie ??

 

pozdrawiam

[Matthew]

Jurek1, dopiero tera przeczytałem... podłączałem NOS'a xlr bez drabinki ale na maxymalnym sygnale.. było głośno ale kiepsko.. właśnie jakby przesterowane, zero kultury, hałas.. z P1.7 jak na razie najlepiej mi gra... krytyczne są te kondy w torze (teflonowe ruskie nieźle otwierają dźwięk), tranzystor w zasilaniu, irf540 daje kopa.. i pewnie dual mono będzie najlepszym rozwiązaniem.. robie drugiego P1.7.. już prawie wszystkie elementy mam...