Listwa zasilająca - wielkie oszustwo ?

[darkul]

K... a a kto napisał że sie ztopi!!!

Cyna "zmiekcza" czy tez ogranicza impulsy prądowe..jak i duze szybkości przemian napiecia.

Zakładajac że cały czas piszemy o listwie sieciowej... cyna ogranicza szarpniecia prądowe..

[darkul]

Jej...ku..

Co szybciej ulega utlenieniu cyna czy miedz?

Idąc twoim tokiem myslenia proponuje złocic..końcówki lub nawet platynować?

[darkul]

>Liamk

Napisze to tak..

Mój spokój twoja radośc twórcza.

Niemam czasu na nudne nic nie wnoszące dewagacje.

Pozdrawiam.

===============

Zaproponuj np.firmie pomiarowej Rhode Schwart [obecnie fuzja z Tektronix] że bedziesz im dostarczał konfekcje kabli pomiarowych oraz zasilających ..lutowanych... zobaczysz co tobie odpiszą.

[liamk]

>Idąc twoim tokiem myslenia proponuje złocic..końcówki lub nawet platynować?

 

nie ;) idac moim tokim myslenia lepiej zlutowac miedzia niz skrecic srubka . . . pytanie tylko czy idac twoim tokiem myslenia takze ?

[darkul]

Końcówki poto sie pobiela i to na samym czubku by sie kabelek nie rozczapierzył... drutu nawet niema sensu!

Czy końcówke polutujesz cyną czy pomiedziujesz jeden wał.. tylko śróbka daje dobry pewny docisk.

[liamk]

>Czy końcówke polutujesz cyną czy pomiedziujesz jeden wał.. tylko śróbka daje dobry pewny docisk.

 

dwa wionski z tego mozna wyciagnac:

1.lutowanie cyna i miedzia ma takie same parametry elektryczne - ja sie z tym nie zgadzam

2.jednak uwazasz ze lepsze parametry elektryczne da srubka i skrecenie - z tym rozniez sie nie zgadzam

 

ale wlasnie o te odpowidz mi chodzilo, dzieki

 

pozdrawiam

[GRAND]

po co bijesz piane?

skoro wszyscy producenci tak robia,to jest to norma.

[jacer]

przepraszam jak się lutuje miedzią?? srebrem to słyszałem, np. na statkach tak się łączy uszkodzone przewody.

 

Łaczenie przewodów poprzez skręcanie jest bardzo pewne, oczywiście trzeba umieć to robić. Powierzchnia styku jest większa niż poprzez przykręcanie śrubką. Jedyna wada to niemożność rozkręcenia i powtórne skręcenie.

[liamk]

>skoro wszyscy producenci tak robia,to jest to norma.

 

co jest norma ? lutowanie w listwach czy skrecanie ? spawanie/zgrzewanie ?

 

wlasnie nie ma zadnej normy . . . praktycznie kazda listwa ma polaczenia z cyna, nawet jesli nie na glownych liniach pradowych (ktore sie czasem skreca a czasem spawa/zgrzewa lub lutuje),to elementy elektroniczne sa lutowane zawsze i raczej jset to w najlepszym wypadku cyna z domieszka miedzi.

[darkul]

>Liamk

Poczytaj w.w. temacie literature fachowa,pogadaj z elektrykami.

Ostatecznie jak masz czym zrób pomiary porównawcze i nie bedziemy marnowac czasu.

Miedz tez śniedzieje... znacznie szybciej od cyny....

Spawy,zgrzewy i docisk[śróbami lub wsówkami] ... nie lutowia.

[liamk]

>przepraszam jak się lutuje miedzią??

 

wkleje definicje:

-------------------------

Lutowanie polega na łączeniu metali, pozostających w stanie stałym, za pomocą roztopionego metalu – spoiwa, zwanego lutem. Luty są to materiały o niższej temperaturze topnienia od materiału części łączonych. Rozróżnia się luty miękkie o temperaturze topnienia poniżej 300°C i luty twarde o temperaturze topnienia powyżej 550°C. Przy lutowaniu nie zachodzi nadtopienie łączonych części. Roztopiony lut łączy się z materiałem części łączonych dzięki zjawisku kohezji (spójności międzycząsteczkowej) i nieznacznemu dyfundowaniu (przenikaniu) w głąb materiału rodzimego.

Rozróżniamy wiele sposobów lutowania

a) miękkie:

-lutowanie za pomocą lutownicy;

-lutowanie piecowe;

-lutowanie kąpielowe;

-lutowanie indukcyjne;

-lutowanie płomieniowe.

b) twarde:

-lutowanie gazowe;

-lutowanie elektryczne oporowe i indukcyjne;

-lutowanie piecowe;

-lutowanie kąpielowe;

Odpowiednie wykonanie złącza zależy od wielu czynników, między innymi:

· doboru lutu;

Lut powinien mieć niższą temperaturę topnienia niż lutowane metale oraz powinien dobrze zwilżać łączone części. Zakres temperatury krzepnięcia lutowiny powinien być mały. Bardzo ważne jest aby w obszarze złącza lut trwożył z metalem roztwory stałe.

· doboru metody lutowania;

Metodę lutowania dobieramy w zależności od tego co lutujemy np.:

Lutowanie miękkie stosuje się do połączeń obciążonych niewielkimi siłami, w celu otrzymania połączeń szczelnych oraz w szerokim zakresie – w elektrotechnice.

Lutowanie twarde umożliwia łączenie blach, kształtowników, części mechanizmów, elementów narzędzi skrawających itd.

· przygotowania materiału;

Podobnie jak w klejeniu również podczas lutowania przygotowanie materiały polega na oczyszczeniu go mechanicznie i chemicznie. Tylko że tu działanie chemiczne polega na odtłuszczeniu lub trawieniu. Odtłuszczenie wykonuje się za pomocą rozpuszczalników organicznych, roztworów alkalicznych, elektrolitycznie lub ultradźwiękowo, w zależności od kształtów i zanieczyszczeń. Trawienie odbywa się za pomocą wodnych roztworów kwasów (siarkowego, solnego, azotowego). Zawsze po trawieniu trzeba zwilżone powierzchnie zobojętnić, zmywając je wodą.

· doboru parametrów lutowania – temperatury itd.

Lutospawanie jest to odmiana lutowania twardego, wykonywana w sposób podobny do spawania, ale bez nadtapiana materiałów części łączonych. Zamiast tego złącza lutospawanie są ukosowane. Jako lut stosuje się elektrody lub drut spawalniczy z mosiądzu lub brązu. Lutospawanie jest stosowane do łączenia materiałów trudno spawalniczych (żeliwo szare, brąz, stale wysokowęglowe) oraz dla uniknięcia naprężeń i odkształceń spawalniczych itd.

Rodzaje lutów:

Luty dzieli się na miękkie, twarde i szlachetne (srebrne). Luty miękkie są stopami cyny, antymonu i ołowiu o temperaturze topnienia 183÷300°C. Stosuje się również luty niskotopliwe (t t = 70÷150°C ), przeznaczone dołączenia materiałów o niskiej temperaturze topnienia lub elementów, które nie powinny się nagrzewać podczas lutowania. Luty twarde są stopami miedzi z cynkiem i innymi składnikami. Rozróżnia się luty twarde łatwo topliwe (t t =550÷875°C ) i trudno topliwe (t t = 875÷1100°C ).

Luty srebrne są stopami srebra, miedzi i cynku stosowanymi m. in. do połączeń pracujących w podwyższonych temperaturach, odpornych na korozję oraz w wyrobach precyzyjnych.

Zastosowanie połączeń lutowanych. Za pomocą lutowania można łączyć prawie wszystkie metale w różnych kombinacjach, elementy metalowe z ceramicznymi itd.

-------------------

[darkul]

Mylisz sie!

Instalacja sieciowa to podstawa do zasilania wszystkich urzadzeń w domu,a w szczególności tych które sa bardzo podatne na wielkośc impedancji linii zasilajacej.

Wszystkie spadki na złaczach[tzw.rezystancja styku]ulegaja sumowaniu...

W samym wnętrzu urządzenia cyna jest jedyną opcja mocowania elementów.

=====

Chyba nieznasz pojecia impedancji falowej i co sie z tym zagadnieniem wiąże....?

[darkul]

Moje mylisz sie dotyczy do twojego przedostatniego wpisu.

[liamk]

>W samym wnętrzu urządzenia cyna jest jedyną opcja mocowania elementów.

 

no przeciez napisalem to :)

jendak gdyby sie zastanowic to jendak jest to nie do konca prawda . . . np. wszelki podstawki do scalakow :) czy inne gniazda i lacza wewnatrz urzadzen np. krawedziowe, pinowe itp.

 

oj darkul, mataczysz, krecisz na boki itp.

Mialem Cie za innego czlowieka.

 

pozdro i koncze temat bo ja sie tylko chcialem dowiedziec dlaczego polaczenia skrecane maja miec lepsze parametry elektryczne od lutowanych (cyna, srebo, miedz) a sie nie dowiedzialem.

[darkul]

Psecie nie bede pisał o podstawkach dil'owskich czy innych pierdołach....

Czepiasz sie szczegułów... a zasadnośc łaczenia po przez docisk czy spaw olewasz... ja Cię niekumam.

Kuna chce byc wariatem...wariatem..wariatem......

[liamk]

>a zasadnośc łaczenia po przez docisk czy spaw olewasz...

 

nie olewam !!!

od ok 1 godziny staram sie znalesc dobre i zle strony metod polaczen a robie to dlatego, ze nauczono mnie inaczej niz sie od Ciebie dzis dowidezialem. Pozatym spaw a doscisk to przyznasz sam - roznica raczej spora.

[darkul]

W technologii duza, a odnosi sie tylko i wyłacznie do jak najlepszego łączenia przewodników.

Śróbka i tak jest pewniejsza... a spaw jest kruchy.

[darkul]

No i ..bardzo dobrą technologia jest zgniatanie łaczówek wokół przewodnika.

[darkul]

przepraszam.. zagniatanie.. a nie zgniatanie.

[liamk]

>Śróbka i tak jest pewniejsza... a spaw jest kruchy.

 

ze srubka jest pewniejsza to wiem ale mowimy raczej o parametrach elektrycznych i poruwnyjemy skrecenie z lutowaniem.

 

btw. dlaczego z uporem maniaka piszesz ciagle srÓbka ?

[darkul]

Pod wzgledem elektrycznym najlepszy jest SPAW... ale jest kruchy ... więc w miejscu łaczenia nie mozna zginac przewodnika!

Zostaje śróbka [z podkładka tzw.gwiazdką]lub wsówka o dużej powierzchni.

[Marek]

Kotki kotkami ale wsUwka to nie SÓWKA ;-)

Kiedyś na jakimś forum elektryków czytałem, że najtrwalsza i najsolidniejsza jest instalacja podtynkowa lutowana, bo się nie "rozkręca"???

[darkul]

Program "Usterka" przezyje...

Prawda jest taka że chopaky sie psiekrewie spiesom .... pewno kolejaze to byli?

[niespokojny]

Polecam Ci temat lutowanie twarde www.q-audio.pl masz tam opis metody zastosowania i opis agregatu do elektrolizy a na www.audiofonic.com ofertę jego sprzedaży. Ponieważ wszystcy są nastawieni na wygląd zewnętrzny a nie jakość montowanych przez siebie układów lampowych dlługo tam jeszcze wisieć będzie.

Porada praktyczna robiąc listwę zasilającą pamiętajcie o walcach ferrytowych i przepuszczeniu przez nie kabla sieciowego i o warystorach i nie żałujcie cyny nic na skrętkę.

[darkul]

Na skrętke..absolutnie NIE !

[Marek]

znalazłem ;-)

"Jeżeli robisz sobie instalacje polecam połączenia lutowane.

Lutownica transformatorowa z grotem 2,5 mm2 i cyna z kalafoniom.

Przewody skręcasz kombinerkami (nawet 4 lub 5 po 2,5 mm2) i cynujesz. Następnie izolujesz izolacją. Jest pewien kłopot ze zmianą połączeń, dlatego musisz ich być pewien.

Wykonuję takie połączenia bardziej kasiastym klijentom 20 lat gwarancji na połączenie."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Wszystko dobrze...TAK.Cyna zabezpieczy np.linke miedziana przed utlenieniem... zgoda.

Ale połaczenie siecioe niemoże byc jedynie lutowane!Cały czas to podkreslam.

[jacer]

Moi pracownicy stosują wyłącznie metode na "skręty" jako najpewniejszą i jedna z lepszych. Połaczenia "na śrubkę" ma tą wade, że po jakimś czasie śrubki odkręcają sie pod wpływem ciepła i plastyczności miedzi (przy aluminium było to nagminne). Jak to ma się do audiofilskiego dźwięku nie wiem, według mnie niewiele.

[Marek]

W takim razie czy nie najlepiej byłoby najpierw skręcić (śruby) a potem 'zatopić' w cynie dla ochrony przed utlenianiem?

[jacer]

aby zapobiec utlenianiu wstarczy posmarować smarem.