Lampowy wzmacniacz słuchawkowy DIY

[Andrzej K.]

Pierwszy z tej serii OTL-i zrobiłem właśnie z prostownikiem półprzewodnikowym, najprostszy z możliwych - zwykły mostek 500V/0,5A i dwie gałęzie RC bez dławika. Kondensatory bodajże 3x220uF z tym, że pierwszy kond. wspólny, a potem po jednym na kanał ( główny nacisk kładłem wtedy na separację kanałów ). To była za słaba filtracja i dopiero po połączeniu wszystkich kondensatorów w jedną gałąź uporałem się z przydźwiękiem i nawet bez uszczerbku dla separacji. Poza tym przy jednej gałęzi układ nie jest taki „wzbudliwy”. Prostownik półprzewodnikowy jest mały, prostszy, nie potrzebuje dodatkowego odczepu w uzwojeniu transformatora, nie potrzebuje dodatkowego uzwojenia żarzenia, nie zużywa się, jeśli zastosujemy szybkie diody to i mniejsze szumy i większa sprawność. Jednym słowem same plusy. Ale wg mnie brzmi trochę ostrzej. Być może jest to wrażenie na poziomie podświadomości, może ja chcę tak to słyszeć i tak to słyszę. Jednak takie odnoszę wrażenie, że półprzewodnikom brak tej „miękkości” Poza tym przy półprzewodnikach wypada zastosować opóźniane podawanie napięcia anodowego. Przy prostowniku lampowym niekoniecznie gdyż lampa prostownicza ma, właściwy swojemu działaniu, powolny charakter i podaje napięcie anodowe z opóźnieniem na już rozgrzane lampy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andrzej K.]

Kafka

"...Dawniej elektronik amator kupował garść części i tworzył cuda porównywalne z fabrycznymi, gdyż technologia była w ta sama... Teraz mam naprawić popsuty router to niby jak mam się za to zabrać? Nawet schemat nic nie da, bo to tylko scalak i tyle... Trzeba wymienić cały moduł... W taki sposób gdy elektronik amator nie jest w stanie dorównać temu co jest na rynku (jakość/CENA) taka elektronika powoli umiera..."

 

Smutne to co napisałeś, ale prawdziwe.

Amator nie ma naprawiać ma kupić nowe a jak się zepsuje wyrzucić i kupić nowsze - każdy chce zarobić. Świat zmierza w takim kierunku nie tylko elektronika.

[Rambo]

dzięki za odpowiedź.... właśnie tu wszystko się rozchodzi o to "ostrzej"

[pedro311]

Kolego Andrew:

Proszę, ależ proszę: nie rób ojca dzieci robić ;)

 

Mam nadzieję że sam wiesz jak wygląda schemat najlepszego PRE (1 lampka z trafem w anodzie, tylko lampka musi być właściwa; dobre u, odpowiednie S, a co najważniejsze właściwe Ra do trafka, a o wykonaniu samego trafa sie wspomnę).

 

Resztę zbyjmy milczeniem...

 

PS. A ci co płacą (i płaczą) za w/w 4 tys. z hakiem powinni się udać do laryngologa :)

 

Pozdrawiam (chociaż nie powinienem, biorąc pod uwagę ton Twojej wypowiedzi...)

[naprawiak]

>pedro311

 

Próbowałes może wyżej opisywaną konstrukcję?

 

Ona naprawde daje dużo radochy ze słuchania...

[pedro311]

PS. Widzę że powoli kojarzysz, że wzmacniacz (pre, końcówka, whatever) jest tak dobry, jak dobry jest zasilacz (a ten jest tym lepszy, im prąd czerpany przez stopień wzmacniający jest mniejszy; inaczej: prościej i ooooo wiele taniej jest wykonać [doskonały, niskoszumny] zasilacz na "niski" prąd niż na "wysoki").

 

Dlatego tylko jeden stopień, na jednej lampie (np. KC-3) z minimalnym poborem prądu zawsze "zabije" inne "wyszukane i rozbudowane konstrukcje". A lampka (jej jakość, Na[Wa] w stosunku do Ik; im większy tym lampa lepsza, imho) tu też ma coś do gadania...

 

Pozdrawiam

[pedro311]

PS2. zapomniałem: tylko lampy jako prostowniki...

[pedro311]

p.f.pawlikowski, 26 Lis 2008, 21:01

 

>>pedro311

>

>Próbowałes może wyżej opisywaną konstrukcję?

>

>Ona naprawde daje dużo radochy ze słuchania...

 

No przecie o tym dyskutujemy...

Po początkowej (w miarę) euforii, przyszło rozczarowanie...

[dino]

Pedro - mała prośba

Jak na forach (a nie na stronie na która właściciel zaprasza podobnie myślących) pojawi się wzmacniacz lampowy PEDRO O01 i to w wielu watkach to może będziemy nad nim dyskutować.

Na razie jak zwykle zaczyna się pyskówka nie na temat.

W tym wątku piszemy głównie (czy Ci się to podoba czy nie) o OTL Andrzeja Kamyka (z małymi dygresjami o PRE nr 3 co jak zwykle nie ma nic wspólnego z tematem wątku).

Ja jestem zainteresowany OTL j/w i chciałbym od jego konstruktora uzyskać jak najwięcej informacji a także skorzystać z JEGO wiedzy (lub konstruktywnych dygresji innych posiadaczy w/w urządzenia).

Ponieważ wiedza to "pieniądz" pozwolę sobie przytoczyć (przed próba zdobycia wiedzy) następująca anegdotę (dla ludzi z Galicji "wic"):

 

W synagodze w trakcie modlitwy Mojsze non stop głośno powtarza " Pani Boże !!! Spuść mi z Nieba 100 dolarów".

Pomału zaczyna to irytować wszystkich modlących się a Mojsze nadal nie przestaje (mimo posykiwań).

W końcu po krótkiej naradzie grupa szanowanych obywateli wysyła do niego "posłańca".

Wręcza on Mojsze 100 dolarów i mówi "masz co chciałeś i daj już sobie spokój bo my się tu modlimy o naprawdę duże pieniądze".

Ponieważ "pieniądze" to wiedza wnioski wyciągnij sam.

[dino]

A teraz do rzeczy.

Już myślałem, ze uspokoiłem mojego OTL (kogo Bogowie chcą ukarać temu dają pychę).

Po złożeniu wzbudzał się (mikrofonowanie) i brumił.

Kanały grały nierówno. W końcu zamiast 6922EH gold pin włożyłem kupione za 10ł szt Tesle E88CC (też gold pin)i .. uspokoiło się. W międzyczasie odkryłem, ze jeden z przewodów żarzenia trzyma się na "włosku" a poruszanie nim uspokaja układ. Włożyłem z powrotem 6922 i dawały się uspokoić. Kombinowałem tez z napięciem anodowym i zauważyłem, że 6922 "wolą" niższe niż zalecane 300V.

Dzisiaj postanowiłem zrobić porządek z kablami w żarzeniu (nie jest miłe ciągłe poruszanie kablami) - wymieniłem na nowe, skręcane, grube i ... lipa - brumi, ze hej. Poczytałem wpis AK i zabrałem się za masy. Trochę pomogło ale nadal lipa (najpierw malutki brumik ale nadal mikrofonowanie a potem zależnie od Bóg wie czego wzrost/spadek brumu).Jedyne czego jeszcze nie zrobiłem to podpięcie przewodu zerującego i ekranu trafa do wspólnej masy na obudowie.

Dlaczego zależy mi na 6922? - są "jaśniejsze" niż Tesle (maja słabszy ale szybszy dół) dlatego też pytanie czy któraś jest "walnięta" czy ew wymagają jakiś zmian w aplikacji.

Przy wzbudzeniu 6922 kable żarzenia działają mocno na poziom brumu (ułożenie, szelesty).

Następna sprawa to czułość układu - mogę słuchać na max 1/3 poziomie potka wejściowego (Alps 100K) - potem jest przester. Napicie na siatce wejściowej ok -1,7V. Źródło - Sony CDP790 - wyjście liniowe.

I (na razie) ostanie pytanie do AK : Zasilacz jest stabilizowany na LT1084 z symetryzacją przez 2 x 100 Ohm (płytka Pkrecza). Próby odpięcia "symetrycznej masy" pogarszają wzbudzanie. Mogę wywalić stabilizację ale czy w przypadku 6922 pomoże? Drugie co mnie zastanawia to podpinanie zasilania żarzenia lamp wyjściowych, „minusy" są zwarte a „plusy” są w dwóch punktach – podpiąłem dwoma osobnymi przewodami może trzeba mostkować?

Załączam kilka fotek (nadal wersja garażowa)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andrzej K.]

dino

Jeśli możesz prześlij mi schemat i większą fotkę, przekopałem się wprawdzie przez wątek, ale nie mam pewności, jaką masz wersję ostateczną a tak będę wiedział, o czym mówię. Proponuję przyjąć taką taktykę całość jak najbardziej uprościć i uporządkować a potem ewentualnie rozbudowywać. Przy anodach lamp chyba widzę u Ciebie kondensatory odsprzęgające, nie wiem, jakiej wartości zastosowałeś, ale jeśli ok 0,1uF to spróbuj dla próby zwiększyć ich pojemność, można nawet dać elektrolita 4u7/400V, Potrzebuję lepsze zdjęcie żeby coś powiedzieć o masach, bo na pewno coś z nimi nie tak. Fajna ta płytka od zasilacza. Wiem, że tak też można z tą symetryzacją, ale czasem się to nie sprawdza. Pkrecz projektując płytkę przewidział stabilizację i symetryzację i bardzo dobrze, ale spróbuj na razie bez tego. Wylutuj te oporniki od symetryzacji i + na lampy, - na lampy i do masy, przed stabilizatorem nie wiem, jakie są kondensatory, ale daj 2 po 10 000uF. Spróbuj też wersję bez stabilizatora sam prostownik i 2x 10 000uF a nawet 15 000u. Jakie są pojemności w anodowym? Ważne!-zasil oba kanały z jednego punktu. Trochę to bym uporządkował na początek i uprościł wyeliminował jako przyczynę złą filtrację i zajął się masami a potem spróbować rozbudować to do wersji wypasionej przewidzianej przez pkrecz-a ale krok po kroku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

Oczywiście - podeślę wieczorem.

Zastanawia mnie tlko ew różnica pomiędzy Teslami a EH6922.

Charakterystyki i parametry "na papierze" nie różnia sie tak bardzo.

Dzieki za info - reszta wieczorem

[dino]

Gdyby miało to ułatwić "kierowanie manie na dobre tory" to dysponuje też oscyloskopem 2x 40MHz (analogowy) + generator funjcyjny.

[Andrzej K.]

dino

Zastanawia mnie tlko ew różnica pomiędzy Teslami a EH6922.

 

Jak wzmacniacz jest wzbudzony to oddziałuje na niego nawet obecność kota w pomieszczeniu, i przejeżdżająca 3km dalej ciężarówka ;)

[dino]

Czyli (ergo) to nie lampy się wzbudzają a wzmacniacz?

Bo była na ten temat gdzieś wielka dyskusja.

Próbuje pierwsze fotki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

i druga (ponownie od strony elementów)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

cd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

cd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

a

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

b

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

c

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

schemat płytek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

płytka psu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

Linki do schematów (podane przez Pkrecza)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W psu C1 i C3 100uF JJ, R1 2,2K (dla 300V 1,2KOhm - obecnie 270V), R2 - 2,2Mohm, R3 i R4 po 200Ohm, C4 i C5 250uf JJ.

 

Opóźnione załączanie - bez zmian.

 

Żarzenie - C12 i C13 po 4700uf, C15 150uF (zgodnie z nota aplikacyjna a nie schematem). R8 zwarty (było 0,51 OHm), reszta r zgodna ze schematem (R 12 i P2 dobrane do 6,3 V), R 9 330 OHm .

 

Już widzę, że kondensatory w żarzeniu za małe w stosunku do Twoich schematów.

Co zrobiłem dzisiaj:

 

1. Zamieniłem polaryzacje w żarzeniu ECC82 (zwarte H1 i H2 dałem na "plus" a dwa osobne H3 i H4 na "minus" żarzenia PSU - nadal bez zmian

2. Kombinowałem z lampkami i tu (zanim cokolwiek napiszesz):

 

- wzbudza się tylko 6922 położona koło punktu GND i Gnd Out

- właśnie słucham OTL z Teslą przy w/w punkcie i 6922 obok (cicha jak odeski złodziej)

 

Może warto przenieść na płytce masy anodowego i zarżenia w inne miejsce na płytce?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zulus]

Andrzej K. proszę opis coś więcej na temat konstrukcji obudowy. Skąd, jak i za ile.

[dino]

Patrząc na Twoją płytkę:

 

-2 masy

- Brak jakiegokolwiek "specjalnego" punktu na płytce do podłączania żarzenia

 

Topologie płytek różnią się znacznie - może tu jest błąd

 

 

Pozdrawiam bo późno

[dino]

Andrzej K. proszę opis coś więcej na temat konstrukcji obudowy. Skąd, jak i za ile.

 

Pomału ruszamy z"kitami" (mam taka nadzieję)- made in Poland

[zulus]

>Andrzej K. proszę opis coś więcej na temat konstrukcji obudowy. Skąd, jak i za ile.

>

>Pomału ruszamy z"kitami" (mam taka nadzieję)- made in Poland

Z jakimi kitami?

[Andrzej K.]

dino, 27 Lis 2008, 23:15

 

>Patrząc na Twoją płytkę:

>-2 masy

>- Brak jakiegokolwiek "specjalnego" punktu na płytce do podłączania żarzenia

>Topologie płytek różnią się znacznie - może tu jes

 

Dwa punkty masy owszem u góry prądowa (z zasilacza), u dołu sygnałowa (ekrany wej/wyj, potencjometr, gniazdo słuchawkowe) przynajmniej z założenia, bo w praktyce to różnie z tym bywa, ale zostawiam sobie jakieś pole manewru. Żarzenie z daleka od płytki bezpośrednio do lamp, bo akurat te przewody dobrze jest czasem poruszać czy przesunąć.

 

Postaraj się nanieść te zmiany w anodowym, bo trochę małe te pojemności jak na zasilacz bez dławika i oba kanały z jednego punktu. Dużo roboty przy tym nie ma, tylko wylutować R1 i zewrzeć opornikiem +UL/R

Wyjście na sluchawki jak najkrótszym przewodem ekranowanym.

Nie trzeba skręcać przewodów, którymi płynie prąd stały za to te od transformatora ciasno skręcić.

 

W weekend postaram się coś o obudowach sklecić może jakieś zdjęcia odgrzebię

[dino]

Pogrzebie coś dopiero w przyszłym tygodniu (teraz jadę w góry)