tuning tannoy m4

[ricon]

a jak wylutujesz nie ma wartości na PCB?

[adamkwiatkowski]

a jak wylutujesz nie ma wartości na PCB?

nie mam orginalnych zwrotnic, chce je przywrócić do orginału lub zrobić zwrotnice wg. projektu wyżej zamieszczonego

[giro13]

wartości elementów

 

L1 3,9mH może być rdzeniowa byle z grubego drutu i z dużym rdzeniem

C1 20uF co najmniej MKT

Lm 0,8mH najlepiej powietrzna z drutu 1,2mm

Cm 6,8uF co najmniej MKT

R1 około 2 ohm (zależy od egzemplarza kolumn, miejsca wytworzenia - Anglia, Węgry itp. - oraz rocznika) DOBRAĆ!!!

C2 5,6uF polipropylen

L2 cewka z oryginalnej zwrotnicy. Nie ma potrzeby jej zmieniać.

Witam, wiem że temat ten był omawiany bardzo daawno temu ale nurtuje mnie pytanie jaka powinna być wartość rezystora R2 z góry dziękuje za pomoc :)

[ricon]

R2 symbolizuje rezystancje cewki L2. W rzeczywistości go nie ma,

traktuj go jak zwarcie.

[giro13]

Wielkie dzięki ricon.

W takim razie zabieram się do pracy.

[ricon]

Zrobiłem w/g recepty McG i satysfakcja gwarantowana.Zyskały na szybkości,szczegółowosci.(średnie i niskie)Jedynie niedosyt w wysokich ,ale to dlatego że pozostawiłem rezystor w gałezi wysokotonowaca a przymierzam się do 1R2 zamiast obecnego 1R5

[giro13]

Wyliczyłem koszt elementów zwrotnicy i wyszło 282 PLN trochę sporo ale skoro różnica jest wyraźna to myśle że warto. Mam tylko jeszcze jeden problem z C1- 20uF nigdzie nie mogę znaleźć kondensatora o takiej wartości, są 18uF albo 22uF, Czy któryś z nich może być w zastępstwie? i jak wpłynie na dżwięk?

[giro13]

Nowe zwrotnice już grają, faktycznie zmiana jest słyszalna. Wyraźnej poprawie uległa średnica, jeśli chodzi o bas to chyba bez zmian. Napewno wypełniła się przestrzeń między kolumnami dźwięk stał się bardziej przestrzenny. W związku z tym że to jescze nie koniec zmian mam do was pytanie dotyczące ich wygłuszenia czy po wyklejeniu wnętrza matami bitumicznymi pozostawiliście w środku orginalną watę?

Pozdrawiam

[ricon]

<br /> Mam tylko jeszcze jeden problem z C1- 20uF nigdzie nie mogę znaleźć kondensatora o takiej wartości, są 18uF albo 22uF<br />

 

Kombinować składankę .

[mgrkleszcz]

Czy MX4 bardzo się różnią od M4?

Można zastosować zwrotnicę z #19?

[audioburak]

Mx 4 mają podział 500 / 2900 Hz

M4 mają podział 500 / 2700 Hz

Sądzę, że spokojnie można wkładać zwrotnicę McGyvera,

a R1 dobierać na ucho lub po pomiarach.

Ew. C2 można zmniejszyć na 4,7 uF

C1 =2 x 10 uF MKT.

Montaż P2P a góra pasma okablowana solidem 24 AWG.

Co do elementów, to powinny wystarczyć np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

chyba, że zastosujesz program maximum ;-))

A najważniejsze: wytłumienie i przestrojenie BR wg McGyvera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mgrkleszcz]

Te mx4 są strasznie misiowate w porównaniu do focali.

Wystawiłem je powtórnie na aukcję.

Jeżeli nie sprzedam, to zastosuję się do zaleceń audioburaka.

L1 też będzie powietrzna.

Rezystory grafitowe od kolegi bxmena.

 

Prezpraszam bmxmena kolegę za przekręcenie nicka.

 

O takie cewki mi biega:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jaki kondensator w obwodzie wysokotona?

Spodziewany - uzyskany efekt / cena.

W takim kryterium.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ta cewka Mundorf ma 1,13 Ohm, a z mojego linku ma 3 x mniej - przy tym samym przekroju drutu.

Zalecenie McGyvera to nawet rdzeniowa, ale chodzi tu o możliwie niską oporność.

Zależy, o co chodzi w poprawianiu, więc kondensator może być od Audyna MKP 160V np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

po np. Mundorfa:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mgrkleszcz]

Rzeczywiście nie obadałem oporności.

Ja dla odmiany wynalazłem taką:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A kondensator to podpowiedz mi taki, żeby soprany były zbliżone do najpiękniejszych na świecie, ale trąbka na przykład potrafiła ukłuć swoją trąbkowatością.

Mam wrażenie, że przewaliłeś / odsłuchałeś dużo kondensatorów i będziesz umiał mi doradzić, wcale nie jakieś najdroższe od razu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Z mojego linku ma:

mniej Ohm, a do tego większą średnicę drutu; ceny nie wspomnę ;-)))

 

Co do kondensatorów, to nic nie poradzę.

Powód jest bardzo prosty - każdy ma inne pojęcie o tym, jaką barwę lubi,

albo jakie cechy głośnika, albo dla odmiany całego systemu chce zgasić albo podkreślić.

Ja mam Vifę XT i mnie odpowiadają cienkie kable solid i kondensatory na niskie napięcia.

Nawet na 250 V czy 400 V wprowadzały mniejszą przejrzystość barwy dźwięku, więc szukałem

nawet na 100 V, ale było ciężko, więc poprzestałem na 160 V.

Jest kilka wątków w temacie najlepszych kondensatorów do kopułek; poczytaj, a może sam

dojdziesz do konkretnych odpowiedzi na kilka gnębiących Cię pytań.

Proponuję zacząć jednak "od pieca" i połączyć górę solidem 24 AWG ( bez kosztów )

przy wykorzystaniu kondensatorów na 100 lub 160 V ( prawie darmo ).

Posłuchaj i potraktuj ten punkt jako wyjście do dalszych prób, bo każdemu podoba się co innego, niestety...

Pamiętaj też o rezerwach w szeregowym rezystorze kopułki; oczywiście na "+" i na "-".

[mgrkleszcz]

No tak cewkę wezmę małooporową.

Kondensatory będę dobierał na małe napięcia.

Będzie solid.

W obwodzie kopułki zamierzam obstalować rezystory grafitowe marki bmxmen.

.

[audioburak]

I potraktuj to jako bazę do dalszych ulepszeń; z tym, że na początek jednak rezystory

kup sobie drabinkę lub parami typu drutowego po kilkadziesiąt groszy, np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

żebyś miał jednak stabilny punkt odniesienia, no i kabel też nie grubszy.

Powodzenia w eksperymentach ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mgrkleszcz]

Czyli dobrać rezystancję w obwodzie wysokotonowego?

To wszystko pod warunkiem oczywiście, że nie uda mi się ich sprzedać,

bo wtedy zostaję przy focalach, które mają metalowy głośnik.

[audioburak]

Dopasować nawet "na ucho".

Trochę się teraz dziwię, że kupiłeś te z kopułkami tekstylnymi.

Po przesiadce z Focali to był pewnie szok, ale one nie mają wiele wspólnego

ze zrównoważonym, naturalnym graniem i przyzwyczajenie do ich barwy

zapewne od razu Cię mocno odrzuciło od Tannoya.

Może jakoś je sprzedasz i nie będziesz przerabiał swej "orientacji barwowej" ;-)))

[mgrkleszcz]

No właśnie wręcz mnie odrzuciło.

No i które Ty byś zostawił?

Bo ja już nie wiem, która "orientacja" jest bardziej naturalna.

[audioburak]

Nie ma tak łatwo, bo wielu woli metalowe czy ceramiki.

Ważne, co Tobie pasuje, więc nie będę się wymądrzał.

Porównaj sobie to, co masz na słuchawkach z tym, co dają kolumny

i będziesz wiedział sam, co wybrać.

Dla mnie szmata jest lepsza, ale to dla MNIE i o tym zawsze trzeba pamiętać.

Druga sprawa to materia muzyczna, a u mnie przeważają instrumenty i głosy.

Jak dominuje "elektryka" w najszerszym znaczeniu to może brzmieć sobie

w DOWOLNY sposób, który często nie ma nic wspólnego z naturalnym,

bo decydują efekty, zniekształcacze i inne cuda obsługiwane przez ludzi,

którym z całą pewnością na zbliżeniu choćby do naturalności zupełnie

nie zależy, a nawet jest wręcz odwrotnie.

[patrick]

No właśnie wręcz mnie odrzuciło.

No i które Ty byś zostawił?

Bo ja już nie wiem, która "orientacja" jest bardziej naturalna.

Jak dla mnie, Tannoy.

 

Może nic nie zmieniaj, tylko posłuchaj sobie spokojnie przez kilka miesięcy.

[mgrkleszcz]

Już dzisiaj będę wiedział, czy sprzedały mi się Tannoye.

Jak by miały tą zadziorność i szczegółowość, to bym je lubił.

Fajnie, że nie jazgoczą.

A słucham i progresji i baroku.

Przecież nie będę przełączał.

[audioburak]

Daruj, ale barok na metalowych kopułkach to jednak poważna profanacja ;-)

Nie ma zresztą nic wspólnego z naturalnością barwy; szczególnie smyczkowych.

[mgrkleszcz]

A taka trąbka barokowa potrafi przez metalowy głośnik ukłuć w ucho po melomańsku:-)

 

A czy taki kondensator jest uprawniony:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mgrkleszcz]

L2 cewka z oryginalnej zwrotnicy. Nie ma potrzeby jej zmieniać.

Jednak muszę znać wartość tej cewki ponieważ mam MX4 i okazuję się, ze tam jest inna zwrotnica; ma więcej elementów i np. L2 idzie do głośnika baso - średnio i jest tandetna.

A do basowego jest na oddzielnej płytce, gdyby ktoś chciał bi-wiring.

Na tej płytce są 2. cewki, 2. kondensatory oraz 1.opornik i jeszcze chyba zmostkowane miejsce na drugi opornik.

Nie wiem dokładnie bo jest trudny dostęp i zamierzam po prostu zostawić tą płytkę i zastosować zwrotnicę McGyvera opartą na 7. elementach.

[mgrkleszcz]

Ponawiam prośbę o podanie wartości L2, ponieważ zamierzam zastosować zwrotnicę omawianą w tym wątku, a ja okazuję się jak już pisałem, mam inną bardziej rozbudowaną, czyli z innymi wartościami.

[mgrkleszcz]

Bardzo proszę Koledzy ulegnijcie mojej prośbie!

McGyver, przecież wartość L2 z z #19 jest Ci znana.

Ja nie mogę jej zmierzyć, bo okazało się, że mam przedstawioną niżej zwrotnicę, a już nabyłem wszystkie części do twojego know how.

Oto schemat mojej zwrotnicy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mgrkleszcz]

R1 około 2 ohm (zależy od egzemplarza kolumn, miejsca wytworzenia - Anglia, Węgry itp. - oraz rocznika) DOBRAĆ!!!

Dałem 1 Ohm i jest git.

Kondensatory Miflexy.

Poprawa jest znaczna.

Warto poprawić.

[mr_spock]

Witam szanownych kolegów, 

ten wątek ze wszystkich jakie przeczytałem (na tym forum i nie tylko) wydaję się najbardziej rzeczowy wiec pozwolę sobie go odkopać.

Wiele lat tamu posiadając Tannoy M2 z pomocą tego forum wykonałem zwrotnice o takich samych parametrach ale na lepszych elementach, z efektu bylem bardzo zadowolony. Jednak popularnośc M2 i dostępność schematów była znacznie wieksza.

Chciałbym powtórzyć zabieg dla M4 jednak nigdzie nie mogę znaleźć schematów oryginalnych zwrotnic. 

 

czy ktoś posiada i pomoże ?