G-601 A- co można poprawić

[Piotr__]

no niech wam bedzie sam mam tego trupa i targalem go jak tragarz na karna zsykle na drugi koniec polski, ale moze i przytargam ponownie jak mi sie za pare- parenascie lat japonskie hi-endy z lat 70-80 rozpadna tylko cholera jasna niech mi ktos pomoze potem te obroty w nim wyprostowac ok? :)

[vinylec]

Chodzi o to skąd je brać, póki co dostępne są już tylko masowe plastiki.

>Conri

widziałeś to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jak był montowany talerzyk pośredniczący?

U mnie trzpień jest wprasowany w talerzyk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

Brak w nich scalaków , kwarców, cięgien grubości włosa, i innych "duperschmittów"

daje odpowedź na persektywiczne pytanie. Tranzystory w szerokiej gamie zamienników, kondensatory, oporniki póki co na polskim rynku będą długo jeszcze.

[vinylec]

>Conri ?????

[conri]

>>vinylec

Ten talerz jest do I wersji fonomastera bez napedu paskowego , a poprzez tzw idler (kólko pośredniczące)

A co do części to zawsze można krajowego "złoma gdzies dorwać" w wtedy pozostaje tylko przeszczep , o ile pochodził z tej samej serii.A i czasem częsci były zunfikowane dla wszystkich gramorylców fonicy .Póki co ja obstaje przy G 601A- pełnym manualem (z drobną modyfikacją do reg VTA.) i Adamem.Tu nie ma problemu z częsćiami .Jedynie wymiany igieł, ale to odrębny temat.

[vinylec]

>conri(z drobną modyfikacją do reg VTA.)- możesz rozwinąć?

[conri]

Główny problem w G 601 A jeżeli chodzi o zawieszenie ramienia , polegał na "podniesionym ogonie"Powodowało to że wkąłdka nie pracowala w opytymalnym ustawieniu. Było to nawet gdy zawieszenie było maxymalnie wsunięte w tuleję przykręconą do obudowy.Jedynym lekarstwem były "wysokie wkładki"

Najbardziej prostą metoda . Zmniejszenie wysokosci tuleji o 4-5mm -umownie "osi pionowej"która jest przykęcona do podstawy od spodu dużą sześciokątną nakrętką .Wtedy zawieszenie ramienia idzie w dól.Zachowując 4mm grubość ósemki z windą .Kontra dokonywana istniejącym ampulem, po dobraniu VTA.

Inny sposób który chcę zrobić w drugim decku (na magazynie ;-)) to dotoczenie nowej obsady tuleji osi pionowej ale pod kompletne ramię z Daniela.Ma ono większą średnice bo inne łożyskowanie osi obrotu.Ruchoma tuleja zawieszenia ramienia (wałek) będzie drobnogwintowany tak aby reg VTA dokonywac "on fly".Od spodu sprezyna opierająca sę o pierścień nałożony na oś pionową.Wówczas moletowany cienki pierścinej ok 2,5-4mm,poprzez obracanie będzie unosil lub opuszczal cale zawieszenie ramienia.

Tą obsade Do ramienia dotoczyło mi z M63 tokarz za jedyne 15 PLN.łącznie z nagwintowaniem i nakrętną M 24.

[conri]

>>vinylec

Przy tych zabiegach, ważny parametr -długość efektywna ramienia i overhang- nie ulegają zmianie.

[vinylec]

Nie wiem czy dobrze kojarzę, ale chodzi o to aby koszyczek był równoległy do powierzchni płyty.

Ramię typu S w/g mnie jest podgięte, i aby to osiągnąć nie powinno być równoległe do w/w płyty.

Stosując różne koszyczki ( wkładki) wygląda na to, że trzeba je jeszcze podnieść.

Oczywiście nie ma tego problemu z ramionami prostymi z regulacją.

[vinylec]

Pytanie z tych naiwnych, ale chyba tylko takie potrafię zadawać.

Czy ekran w interkonekcie gramofonowym dwużyłowym z ekranem z czymś się łączy?

Chodzi o DIY, może od strony gramofonu, wtyków, do masy?

[conri]

to zależy jak wykorzystujesz żyły.

Jeżeli sygnał i masa z wkładki to zewnętrzny ekran dałbym jako jednostronne połącznie z masą chassis ,ramienia , od strony gramofonu.Ale może jestem w błędzie

[vinylec]

Żyły mam spięte,a masę na ekranie.

Chciałbym sygnał i masę puścić po żyłach, ale co wtedy z ekranem?

[conri]

No właśnie jak proponuję

Czerwony -hot z wkładki

Niebieski (czarny)-masa z wkładki

Oplot , ekran - masa z połaczniem do chassis , ramienia gramofonu.Ew jak będzie brumić połączyć z drugiej strony z masą obudową pre i wzmacniacza

[ASURA]

Ja to zrobiłem inaczej w Bernardzie tam od wkładki idą czerwone + i żółte masa para na prawy i para na lewy do tego masa na ramię .Przy wyjściu z ramienia prawy kanał idzie dwoma kabelkami w masie ekranu masa podpięta od strony wzmaka i symetrycznie lewy kanał idzie równolegle tak jak prawy i masa identycznie podpięta.Masa od ramienia idzie osobnym kablem środkiem koncentryka (IC) do masy wzmaka a reszta n.p. metalowa obudowa,elektronika do obrotów,i.t.p. jest połączona do ekranu koncentryka i uziemiona na wzmaku.Po pół dniach próbi błędów tak mi wyszło najlepiej tzn zredukowałem n.p. silnik (przydżwięk) i w ogóle go nie słychać.W sumie z gramofonu wychodzą trzy kable ekranowane z uziemionymi ekranami od strony wzmaka

[ASURA]

Byłbym zapomniał dotarł do mnie kierunkowy kabelek IC Linna normalnie ok 300 zł ja kupiłem za 150+ przesyłka na razie się w przyspieszonym tempie wygrzewa,sprzedawca poradził mi żebym przez 3 godziny dał sygnał 1000Hz to się zrobią expresowo mikrospawy (pogrzeje tak z parę dni) .Napiszę coś o nim na razie te moje robione IC lepiej grały ,bardziej szczegółowo w całym paśmie i też nie były za długo wygrzane raptem pare dni słuchania muzyki no i cena 1/3 tego co przeceniony Linn

[ASURA]

=>Piotr__, 20 Sie 2007, 18:33t

>tylko cholera jasna niech mi ktos pomoze potem te obroty w nim wyprostowac ok? :)

 

Miałem te same problemy po prostu kiepscy serwisanci .Mnie obroty w Bernardzie w końcu (był wcześniej w 3 punktach) ustawił Pan Jurek ze Starowiślnej w Krakowie ale mu się zmarło i już nikomu nie pomoże :( obroty mam superdokładne przez 10 minut może przesunie się 1/3 kreski w strobie .Jedynie co trzeba robić to na 10 minut przed słuchaniem rozgrzać go gdyż łożysko się minimalnie nagrzewa i wtedy faktycznie trzeba minimalnie skorygować te obrotry lub zaczekać aż się dogrzeje

[conri]

>Rafaell

Wpływ Huty Sendzimira na twoje Hi... jest niemożebny. Czyzbyś wierzył w teorię hutniczą o wygrrzewaniu wsadu.;-)) Kable się by mogły pospawać wewnętrznie ale przy częstotliwości Mhz lub w piecu ibdukcyjnym. Z tym wygrzewaniem to byłbym ostrozny- to nie przy tych małych prądach i napięciach.Tu jet raczej efekt przyzwyczjenia się słuchu do "nowego" brzmienia

[conri]

>>vinylec

Przegięcie ramienia S wynika z punktow podparcia łożysk zawieszenia oraz prowadzenia wkładki po płycie.

S -kształt nie ma wiele wspólnego z równoległoscią koszyka lub ramienia. W Fonikowskich konstrukcjach 473-434, a więc z ramienim J aluminiowa główka- headshell jest pochylona kilka stopni. .Ten aluminiowy "kątownik" ma nierównoległą od ramienia plaszczynę przylegania wkładki.Wynika to wysokosci przegubu zawieszenia względem podstawy.Sztucznie skorygowane umowne VTA .Dlatego inne koszyki np.Relop Technics,mimo że pasuja złączem SME wprowadzają bład w kącie igły względem plyty

[ASURA]

conri, 22 Sie 2007, 07:13

Z scałymszacunkiem ale przy tej częstotliwości co ty podajesz to prądzik raczej po wierzchu kabelka sobie idzie a nagrzewanie tzw indukcyjne przerabiałem praktycznie n.p. lutowanie,walcowanie wierteł na gorąco.Na szczęście wiatry sa z zachodu i smrody z Huty Mitala idą na Puszczę Niepołomicką także wpływy są niewielkie ale z ochrony środowiska przestali by im patrzeć przez palce i kontrolowali szczególnie nocną emisję

[Peter Daniel]

Bylo wczesniej pytanie o silnik Maxona, obecnie mozna go nabyc poprzez group buy na diyaudio:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lasica]

>>>Rafaell

 

"Ja to zrobiłem inaczej w Bernardzie tam od wkładki idą czerwone + i żółte masa para na prawy i para na lewy do tego masa na ramię .Przy wyjściu z ramienia prawy kanał idzie dwoma kabelkami w masie ekranu masa podpięta od strony wzmaka i symetrycznie lewy kanał idzie równolegle tak jak prawy i masa identycznie podpięta.Masa od ramienia idzie osobnym kablem środkiem koncentryka (IC) do masy wzmaka a reszta n.p. metalowa obudowa,elektronika do obrotów,i.t.p. jest połączona do ekranu koncentryka i uziemiona na wzmaku.Po pół dniach próbi błędów tak mi wyszło najlepiej tzn zredukowałem n.p. silnik (przydżwięk) i w ogóle go nie słychać.W sumie z gramofonu wychodzą trzy kable ekranowane z uziemionymi ekranami od strony wzmaka"

 

 

Sorry, ale nic z tego nie rozumiem.

Fabrycznie w Bernardzie jest tak, że od wkładki idą dwa gorące przewodu (biały i czerwony, czyli lewy i prawy kanał) oraz ekrany gorących, czyli zielony i niebieski. Przy wyjściu z ramienia ekrany niebieski i zielony łączą się w punkcie, powiedzmy, P1, który połączony jest z metalowymi elementami tegoż ramienia oraz obudową gramofonu (oraz masą układu stabilizującego obroty). Do punktu P1 podłączony jest również ekran IC. Ten IC idzie potem oczywiście do PRE. A u Ciebie jak jest?

 

Ja teraz mam zrobione tak, że ekrany niebieski i zielony nie łączą się w punkcie P1, ale połączone są tylko do ekranu IC. W punkcie P1 nadal łączy się ramię z obudową gramofonu i od P1 puszczony jest osobny kabelek idący wprost do obudowy PRE. Ty masz podobnie?

 

"prawy kanał idzie dwoma kabelkami w masie ekranu"

Czyli od prawego kanału idą dwa przewody HOT i są one ekranowane? Chyba nie... Bo to bez sensu.

[ASURA]

=Lasica, 1 Gru 2007, 17:07

Sorry ale ja to dopiero Ciebie nie rozumiem:D

Każdy kabelek od wkładki idzie osobno w ramieniu metalowym które właściwie jest ekranem pod mocowaniem ramienia kabelki n.p. prawego kanału (nie są traktowane jako masa i +) idą sobie w srodku kabla ekranowanego dopiero przy wzmaku rozgałęziają się właściwie masa idzie na masę wtyczki a + na środkowy bolec, ekran zewnętrzny jest tylko podłączony z masą na wzmaku i nigdzie indziej.Drugi kanał j/w identycznie .Masa z odizolowanego od pozostałości gramofonu ramienia S ,jest podpięta do kabla cyfrowego (koncentryk) do wewnętrznej żyły a ta żyła podpięta jest do masy na wzmaku (masz chyba taką we wzmaku zakręcaną na osobną śrubkę ?)Masa z gramofonu (całość)jest puszczona po ekranie zewnętrznym i podpięta we wzmacniaczu pod zakrętkę.

Jaśniej nie umiem

 

Pozdrawiam

Rafaell

[Lasica]

>>>Rafaell

 

Czyli w sumie po Twoich przeróbkach jest tak, że z Twojego gramofonu idą dwa kable ekranowane [kabel ekranowany rozumiem tutaj jako przewód lub odizolowane od siebie przewody (zwane też żyłami), które oplecione są wiązką (takim koszyczkiem) ekranujących drucików]. Pierwszym kablem ekranowanym idą w sumie 4 żyły; po dwie na kanał (czyli jedna z nich to tzw. HOT danego kanału, a druga to tzw. GROUND tegoż kanału). Żyły np. kanału lewego rozdzielają się dopiero przy wejściu do przedwzmacniacza - jedna żyła łączy się z masą wtyczki (ale nie ekranem kabla!), a druga idzie na pin kanału lewego przedwzmacniacza. Tak samo w przypadku kanału prawego. Ponadto ekran tego kabla łączy się ze śrubką GROUND na obudowie przedwzmacniacza.

 

Drugim kablem ekranowanym idzie "reszta", czyli: środkową żyłą tego kabla idzie masa ramienia; żyła ta przyczepiona jest do śrubki GROUND na obudowie przedwzmacniacza; natomiast masa metalowej płyty spodniej gramofonu (a tym samym jednocześnie masa układu elektronicznego regulujacego obroty talerza) puszczona jest ekranem tego kabla i też przyczepione jest do śrubki GROUND na obudowie przedwzmacniacza.

 

Czy tak?

 

:)

[ASURA]

Ponieważ niskonapieciowy sygnał z wkładki jest bardzo wrazliwy na zewnetrzne zakłócenie,poza tym przewody prawego kanału mogą zakłócać przewody lewego kanału i odwrotnie logika nakazuje :

Po pierwsze rozdzielić kable prawego i lewego kanału i puścić je osobnymi interkonektami

kable z kazdego kanału powinny być ekranowane a masa ekranu podłączona w jednym punkcie czyli wzmacniaczu (unikamy zdublowania punktów masy i grożnych napieć miedzy nimi wynikajacych z indukowania się w ekranie prądów przepływajacych środkowymi przewodami) Ponieważ ramię narażone jest na zakłuóajace pola elektromagnetyczne,silnika ,innej elektroniki,i.t.p. zostaje odizolowane od podstawy która też jest masą ale szkodliwą bo zbierającą wszelki syf z wokól .Ta masa z ramienia jest puszczona srodkowym przewodem w koncentryku i doprowadzona do uziemienia we wzmacniaczu (układ w gwiazdę ,ja jestem mechanikiem ale to tez powinienem wiedzieć poza wieloma pierdołami które nie powinienem a wiem bo moga się przydać takze w mechanice).

No i masa z ramienia jest perfidnie ekranowana żeby też nie łapać syfu z zewnątrz (komu się to słowo nie podoba niech uzyje cobie innego mniej dosadnego a bardziej merytorycznego) ekran z ramienia tym razem jest wpiety w mase w układzie gwiazdy i do obudowy gramofonu który nie ma uziemienia,ani zerowania-wystarczy popatrzyć tylko na wtyczkę.napięcia na ekranie pochodzace z obudowy adaptera nie są tak szkodliwe dla masy ramienia płynacego środkiem koncentryka bo mają podonmą naturę (biegunowość i takie tam -łapią to co jest w około a że sa obok siebie to jest podobnie)

Tak w ogóle to żyjemy w Polsce i może przestańmy używać róznych groundów bo nie po to mój dziadek wstąpił do legionów żebym musiał teraz szprechać po angielsku.Lubie sie czuć jak typowy Niemiec który tez nie zna angielskiego a pracuje n.p. w okienku informacji na dworcu kolejowo lotniczym we Frankfurcie (fakt autentyczny)Moje dzieci znają angielski perfekt ale w domu mówimy po Polsku,kuzyn i jego żona mówi po Polsku ale jego dzieci już nie i powiedz co jest teraz dobre,takie czasy chociaż teraz bedą znów wymagać rosyjskiego a miło by znać hiszpański popularny w sporej części świata ale popatrz w o mnie, ten model nie ma klimy

 

Pozdrawiam

Bez odbioru

Rafaell

[Lasica]

Dziękuję Ci za wyjaśnienia.

 

No to w sumie dobrze Cię zrozumiałem, tylko ja w swoim opisie miałem na myśli jeden czterożyłowy kabel z wtykiem DIN, a Ty pewnie używasz dwóch dwużyłowych z cinchami. Ale OK, żeby lepiej je odseparować od siebie, to przesiądę się na cinche, biorąc pod uwagę to, co napisałeś.

 

Jeśli chodzi o HOTy i GROUNDy, to ja nic nie poradzę; tak to jest opisane na przedwzmacniaczu oraz w instrukcji do wkładki (polskiej zresztą: left hot, right hot; left ground, right ground), a chciałem być dobrze zrozumiany.

 

 

"Niemiec który tez nie zna angielskiego a pracuje n.p. w okienku informacji na dworcu kolejowo lotniczym we Frankfurcie"

No jeśli we Frankfurcie nad Odrą to się nie dziwię. Jeśli we Frankfurcie nam Menem, to sobie chyba jaja robił, udając, że nie rozumie.

 

"takie czasy chociaż teraz będą znów wymagać rosyjskiego a miło by znać hiszpański"

Wymagać będą raczej chińskiego :) Podobno do Wyborczej dodawali płytkę z kursem chińskiego dla początkujących... LOL.

Pozdr.,

Arek

[tungsol]

Rafaell, 1 Gru 2007, 20:43

Lubie sie czuć jak typowy Niemiec

>który tez nie zna angielskiego a pracuje n.p. w okienku informacji na dworcu kolejowo lotniczym we

>Frankfurcie (fakt autentyczny)

 

Oj, fantazjujesz kolego i widac, ze nie byles ani w jednym ani w drugim Frankfurcie.

[ASURA]

Ale mój kolega był i się wkurwił ,jak mu odjechał pociąg;i opowiadał mi jak to możliwe i to w takim miejscu.

A może to że dzieci 15 letnie dzieci naszych emigrantów nie umieją w ząb po polsku i z ciotecznym wujkiem ni w ząb takie toto wychowano to też jakaś SF

[CS]

Połączenie w Bernardzie i innych polskich tokarkach (G-601)

Często brumi np w Dual mono nie zalecane

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[CS]

Tak powinno być

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lasica]

Ok, to ja dołożę swoje rysunki.

Pierwszy przedstawia to, co było u mnie oryginalnie czyli fabrycznie w bernardzie.

Drugi jest graficzną interpretacją postu Rafaella z 1 Gru 2007, 17:27.

W sumie to jest to samo co u CS, tylko bardziej szczegółowo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )