Dobry głośnik do bardzo małej obudowy

[()))FPPfan))]

Jestem nieszczęśliwym posiadaczem bardzo małego, zagraconego i bardzo opornego akustycznie pokoju. A jak na ironię losu bardzo lubię niziutki miękki basik. Zrobiłem już wiele subwooferów ale żaden niestety nie grał dobrze (powodem oczywiście nie była zła konstrukcja lecz mój pokój - w innych pomieszczeniach grały super). Próbowałem to rozwiązać budując coraz większe i potężniejsze konstrukcje aż niedawno (po wielu konsultacjach na forach) doszedłem do wniosku że jedyne co mi może pomóc to zrobienie większej ilości małych, dobrze rozmieszczonych i opartych na dobrej jakości głosnikach subów.

 

Jeśli ktoś chce zagłębić się w mój problem to zapraszam do mojego wątku:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co do ilości subików to oczywiście przesadzać nie będe więc docelowo miałyby powstać dwa suby.

Wzmacniacza docelowego nie mam - gdy wybiore głośnik to także zastanowię sie nad najlepszym wzmakiem do niego.

Najważniejszymi wymogami są: jak najmniejsza obudowa, jak najniższe zejście a także jak najlepsza jakość dźwięku.

 

Po zapoznaniu się z ofertą większości firm głośnikowych wpadły mi w oko 3 głośniczki:

 

Hertz ES 250

Visaton TIW200XS

ScanSpeak 23W

 

Cała trójka potrzebuje naprawde małych obuduwek (30 - 35L) żeby zejść do tych 25 - 30Hz.

 

Hertz jest stosunkowo tani ale to standardowa samochodówka - ma najgorsze parametry z całej trójki i najgorsze zejście ale za to ma dość wysoki SPL i małe wymagania co do obudowy.

 

Visaton ma świetne parametry, śliczne zejście. Niestety potrzebuje minimum 35L żeby zagrać ładnie i jego efektywność nie jest imponująca.

 

ScanSpeak ma przepiękne parametry, ciągnie prawie do 20Hz (z membramą), wystarcza mu 30L do pełni szczęścia ale...efektywność jest beznadziejna (82dB SPL i 106dB@30Hz przy 225W) a cena porażająca (głośnik + membrama to 1450zł w akustyku lub koło 1100zł sprowadzany...)

 

Może są jeszcze jakieś interesujące mnie głośniczki a nic o nich nie wiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

()))FPPfan))>:

 

Wzór na efektywność głośnika jest taki: n0=9.64e-10*(Fs^3)*Vas/Qes (Fs w hercach, Vas w litrach).

 

A więc niskie zejście w małej obudowie jest możliwe tylko przy bardzo niskiej efektywności. Scan 23W ma efektywność 0.0007 (0.07%). To chyba najniższa efektywność jaką widziałem w głośniku hifi i dlatego właśnie może on tak nisko zejść w małej obudowie.

 

Teraz jeżeli suby o niskim zejściu źle się sprawowały w Twoim pokoju, to może należałoby spróbować czegoś o wyższym f3 ale za to łagodnym zejściu? Adire Audio Extremis (niestety trzeba sprowadzać z USA) w 20dm3 strojonych membraną bierną (mogą być dwa dayton 8 cali) do 27Hz mógłby się sprawdzić w małym pomieszczeniu.

[()))FPPfan))]

U mnie słychać niskie zejścia - sęk że akurat nie w rejonie gdzie siedze (wszystko wyjasnione w linku który podałem w poprzedniej wiadomości). Chodzi mi o zrobienie małych ładnie grających subików które będe mógł rozmieszczać po pokoju aż uzyskam najlepszy efekt.

 

Posymulowałem tego Extremisa w closed, BR a także z dwoma membramami biernymi "Daytona 8", trzeba przyznać że najlepiej się sprawuje w BR o objętości i strojeniu jak producent zaleca (21L, 33Hz, F3=35Hz) ale i tak ma daleko do TIW'a w dziedzinie niskich zejść :)

 

Najdziwiwniejsze jest to że po wprowadzeniu danych TIW'a do BassBox 6 Pro (v6.0.20) obliczył mi jego SPL na poziomie 86dB przy 1W-SPL (producent podaje 84dB, a przy subwooferze opartym o ten głośnik widnieje nawet 83dB). Wprowadzałem wielokrotnie i sprawdzałem czy gdzieś się nie walnąłem - wszystko jest wprowadzone poprawnie (ładnie to oznajmiają zielone lampki przy każdym parametrze). Dziwne :)

[misiomor]

()))FPPfan))>:

 

Zejście można ukształtować filtrem podbijającym bas, tylko ostrożnie żeby wzmaka i głośnika nie przesterować.

 

Dlatego niewykluczone że zamiast np. dwóch TIW można by zrobić cztery Extremisy i walczyć rozmieszczeniem (np. dwa w rogach i dwa na środku ściany). Do tego jeżeli masz problem z falami stojącymi (siedzisz w węźle takowej fali i nie słyszysz basu), to może podwieszenie w rogach u góry bass-trap'ów mogłoby pomóc.

[lancaster]

misiomor, a jaki głośnik poleciłbyś jako bas w 3 way do 17cm midbasu?

Efektywność ok 90dB, obudowa ok30L?

[misiomor]

Lancaster:

 

Efektywność 90dB (rozumiem że /1W,1m na odgrodzie nieskończonej) oznacza sprawność (n0) równą 0.63%. Jeżeli chcesz zapakować taki głośnik do 30dm3 to zakładając jego Vas=75dm3 (żeby alfa było równe 2.5) oraz Qes równe 0.4 (żeby Qts wyszło w granicach 0.35) ze wzorku na efektywność (podanego powyżej) po przekształceniu wychodzi nam Fs=32.7Hz. A więc zejście najniższe nie będzie (nie mam w tej chwili pod ręką symulatora ale należałoby się spodziewać f3 powyżej 50Hz).

 

Niestety - niskie zejście, mała obudowa oraz wysoka efektywność wzajemnie się wykluczają.

 

A z głośników pod te wymagania najlepiej wypada chyba Vifa M21WO39. Gdybyś odpuścił z efektywności (nie wiem jaką 17-tkę chcesz stosować i w jakiej konfiguracji) i dał membrany bierne, to Seas L22RN4X/P powinien zejść całkiem nisko.

[lancaster]

misimor, myślałem o 17 Vify(takiej jak w SF Minuetto), ona jest dość efektywna i nie chciałbym tego za bardzo tracić...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na górę myślę dać alumiowego Seasa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lancaster]

Myślałem nawet o Peerlesie SLS8, nawet w o. zamkniętej. Nie zależy mi na tym, żeby bas domninował, ale niech będzie słychać jego potęgę;)

[salmo]

Ćwiczyłem SLS-8 w br. i closed.

W zamkniętej to lepszy wybór od M21WO,tylko,że mają dużooo większe wymagania co do wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lancaster]

Cześć salmo

Jak Twój Rotel dawał radę z tym slsem?

[salmo]

Cześć,

Dawał radę,chociaż jak podłączyłem tylko jednego,kontrola była jeszcze lepsza.

Ale tylko wtedy gdy grały prawie na max.(trzęsienie ziemi).

Mają więcej "mięcha",kosztem efektywności.

Ekonomicznie,to wg.mnie "best buy".

[misiomor]

Lancaster:

 

Jeżeli 17cm ma robić za średniego, to i tak stracisz sporo z jego efektywności jako że średniemu pomaga baffle step, natomiast basowemu już nie - a podział jest zwykle w okolicach baffle step albo i wyżej.

 

Jak chcesz efektywność i zejście, to szykuj większą pakę i daj coś w rodzaju Seasa CA26RFX (n0 około 0.8%).

[salmo]

misiomor :

 

Po lekturze tego :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wolał bym 2 x M21WO ,zamiast 1 x 26RFX.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[()))FPPfan))]

Lancaster => "Dzięki" za przejęcie tematu i kompletne zboczenie z interesującego mnie wątku :/

[misiomor]

Salmo:

 

Tylko że do jednej vify 17cm dwa M21WO39 będą zbyt efektywne - bo jeden głośnik 17cm może mieć efektywność 0.4%, natomiast dwa M21WO mają razem 1.2% i 4ohm na dodatek - a więc o 8dB wyżej. Baffle step zabiera 6, ale mamy w dalszym ciągu o 2dB za dużo.

[salmo]

misiomor :

 

Myślę ,że deficyt efektywności w zakresie jakim by pracowały M21,o ile by wystąpił,jest do zniwelowania.

Zawsze gdzieś coś trzeba korygować.

[lancaster]

()))FPPfan))>, ten sls8 to uważam bardzo dobry głośnik do małej obudowy.

[salmo]

()))FPPfan))> :

 

Subki dla Ciebie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )