Co do Tonsila 10/80/7 ?

[morginson]

Kupiłem ostatnio tanio wspomniane kopułki. Chciałbym wrzucić je do monitorów kina domowego. No i moje pytanie, co do nich dorzucić w rozsądnej cenie 50-70zł, obudowy już mam ok 12l. Najlepiej zestaw z gotową zwrotnicą, bo pomiarów sam nie zrobię.

 

Pozdrawiam

[borysgo2]

W tej cenie proponowal bym ci malego peerleesa sds 134, glosnik ma duzo plusow:

-maly mms

-celuloza

-brak rezonansow na koncu pasma

-brak potrzeby wykonywania podfrezowan

-latwosc aplikacji

-cena

[morginson]

A jak wygląda sprawa ze zwrotnicą? Dymyślam się że chodzi ci o peerlessa sds 134p z akustyka za 50zł.

[jaro4444]

"Dymyślam się że chodzi ci o peerlessa sds 134p z akustyka za 50zł."

 

Morgison za tą cenę to masz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czyli membranę bierną o masie 48 g a nie głośnik ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lancaster]

Teraz pewnie wszyscy padną ze śmiechu, ale uważam,

ze do 10/80/7 dobrze pasuje GDN13/40/2.

Nawet na forum zwrotnicę do tego gdzieś widziałem.

 

Pozdrawiam

[Patefil]

Ciężko jest znaleźć w podanym zakresie cen jakieś dobre głośniki. Pozostają właściwie tylko TVM albo Tonsile:

-ARN 150-03

-ARN 188-03 (nie podałeś wymiarów obudowy, więc nie wiem czy zmieści się na przedniej ściance)

-GDN 13/40/... ( 13/40/2 zamawialiśmy grupowo do klonów Totem Mitte)

-GDN 13/50/1 (zastosowałem raz w obudowie zamkniętej około 8 litrów w duecie z kopułką GDWK 8-13/120

Basu mało lub wcale, średnie dość dobre, w miarę poprawne)

-GDN 16/30

-GDN 16/40/4 (zastosowałem w obudowie zamkniętej około 11 litrów wraz z GDWK 8-11/120, zobacz temat DIY

nr 8195)

[morginson]

No co do tego peerlessa za 50 to chyba celowo nie umieszczono parametrów na stronie akustyka:) Myślałem o GDN13/40/2, ale nie tak prosto go zdobyć, a klony mite to zrobię za jakiś czas, z ciekawości czy rzeczywiście tak świetnie grają.

 

Widzę, że mały wybór w kwocie 50-70 zł, to może coś +/- 100zł, wolę dołożyć parę złotych niż później żałować.

[Patefil]

No za 100 zł to już można Visatona W170S lub W130S, albo STX GDN-15-100-8-AX za 88 zł. Właśnie dzisiaj złożyłem zamówienie na tego STXa, coby obadać co to za cudo techniki. Zastosuję go w duecie z przedmiotową kopułką Tonsilu kupioną do klonów Mitte. Zobaczę co z tego wyjdzie.

[Patefil]

Te STXy GDN-15-100-8-AX mam już w domu. Wizalnie prezentują się bardzo dobrze, jakość wykonania również bardzo dobra. Obudowy już się kleją, będą miały ok. 8 litrów. Mam nadzieję, że do końca roku uda mi się je skończyć. To jest moja pierwsza konstrukcja na głośnikach STX, nie miałem jeszcze nigdzie okazji posłuchać jakiegokolwiek głośnika tej firmy, więc jestem ciekaw jak to będzie grać.

[Vires]

Patefil - dawaj dawaj, sporo osób jest ciekawych tego głośnika.

[BeerfaN]

dołączam się do grona oczekiwaczy :)

[ted125]

Głośnik ten był prezentowany w swoim czasie w tandemie,na stronie STX, z kopułką GDWK-10-200-8-AJ,W z podwujnym magnesem i komorą rezonansową,prawdopodobniej,może by warto użyć jej i wten sposób przedstawić na forum dokonania firmy,może wlśnie to będzie współgrać,bo i cena i konstrukcja tych przetworników jest w dobrym tego znaczeniu irytująca a napewno zachęcająca pod względem konstrukcyjnym jak i cenowym!Warto śledzić ten wątek do czego się również dołanczam!Pozdrawiam!

[ted125]

Trochę odszedłem od wątku,co do GDWK 10/80/7 to jeszcze w 20 wieku zbudowałem clona T.MITTE popularne jeszcze tu Mietki,i tam wykorzystałem GDWK10/80/6,praktycznie taką samą kopułkę ,laminowaną,która cechuje się całkiem dobrym brzmieniem,jest delikatna i niemęcząca i dobrze żeczywiście współgra s GDN 13/40/8 bo taki zastosowałem wmoich Mietkach i używam z powodzeniem do dziś!Zresztą forum o Mietkach,tak duże zainteresowanie, mówi samo za siebie najlepiej.Warto!Pozdrawiam...

[Patefil]

Udało mi się sklecić moje doświadczalne obudowy do tandemu Tonsil GDWK 10/80/7 i STX GDN-15-100-8-AX. Już grają. Wykorzystałem obudowy kolumn od wieży Sony MHC RX30, z których wyprułem plastikowe bebechy. Po wzmocnieniu od wewnątrz (ścianki były z płyty wiórowej 9 mm, teraz mają 16-22 mm) mają ok.8,5 litra objętości (nie odejmując objętości głośników i zwrotnicy). Narazie zrobiłem obudowę zamkniętą, a jako wytłumienie użyłem 3 cm pianki na dolną, tylną i górną ściankę. Głośniki wstępnie połączyłem w takim układzie:

GDN - bez filtra

GDWK - 2,5 uF (1uF + 1,5 uF Jantzen Audio) + 3,3 Om/5W ceramiczny szeregowo

faza zgodna.

Muszę stwierdzić, że trochę rozczarowałem się kopułką Tonsilu, może oczekiwałem zbyt wiele. W każdym razie po puszczeniu muzyki, po kilku sekundach rzucił mi się na uszy brak wysokich tonów. W pierwszej chwili pomyślałem, że coś się w połączeniach rozłączyło i podszedłem do kolumn zobaczyć czy kopułki grają. Grały. Część zakresu wysokich tonów przetwarzają dość cicho, dźwięki dobiegają jakby z oddali, są stłumione (w stosunku do tego, jak gra Visaton G25FFL). Poza tym brakuje im trochę delikatności.

Natomiast jak chodzi o tego STXa, to jestem pozytywnie zaskoczony jakością brzmienia. Pomimo zastosowania obudowy zamkniętej basu jak dla mnie jest wystarczająco (nawet w pierwszej chwili pomyślałem sobie: kurde, bas prawie jak z moich Visatonów), więc zastanawiam się czy zrobić b-r, czy pozostać przy zamkniętej. Oczywiście niskich rejestrów nie słychać dobrze, są one mocno stłumione. Ogólnie jego brzmienie mogę określić jako czyste, spokojne i stonowane, nie agresywne. Gra bardzo równomiernie, nic się nie wybija. Również nie słychać zbyt mocno jakiś rezonansów w zakresie wyższego środka, choć przy niektórych fragmentach muzyki coś się tam pojawia. Napewno są mniej dokuczliwe niż z Tonsila GDN 13/40/2 (ten sypie zgrzytami, aż w uszach świdruje), sybilantów syczących również niewiele.

[ted125]

Patefil Bardzo się cieszę z Twoich dokonań, też śledzę opinie o STX,i wszystko wskazuje nato że jest o.k.wart kupna bo tu wpadki nie będzie,moim skromnym zdaniem.Tylko brak funduszu mnie powstrzymuje od tego,jeszcze skrzynka też trochę kosztuje no i odpowiednie kopułki.Co do kopułki GDWK 80/10/7 to u mnie gra przy 3.3uF bez rezystora,tylko równolegle do cewki zabezpieczyłem ją sewką około 0.5mH i naprawdę nie brakuje góry i jest dobra!Aha moja jest 10/6 8ohm.Z rezystorem nie miała szansy zagrać spójnym dzwiękiem i poprawnością.Pozdrawiam,WESOŁYCH ŚWIĄT! Warto! spróbować nawet bez cewki, dla pruby, ale delikatnie wzmacniając, przerabiałem to a z cewką bez rezystora, gram 6 lat i jest b,dobrze!

[ted125]

Jeszcze dodam że trzeba ciąć cewką około 4.5 do 6kHz,bo kopułka tego wymaga to jest jasne!http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=8530&postdays=0&postorder=asc&start=44 tu zaglądnij warto!

[ted125]

Sorry!Jeszcze kopułka w przeciw fazie i to co ja robiłem to cięcie 3.5kHzdla Mietka było podobne. Dla wyższeszgo podziału trzega uwzględnić konddek nieco będzie mniejszy .....

[Patefil]

Po świętach będę dalej kombinował ze zwrotnicą, zresztą trzeba poczekać aż się głośniki rozruszają. Poza tym chciałbym w końcu zrobić te Totemy Mitte, może w styczniu się za nie wezmę, więc do tego STXa musiałbym dokupić jakąś inną kopułkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Patefil]

Wczoraj skończyłem słuchać na poniższej konfiguracji. W torze wysokotonówki miałem jeszcze równolegle dodany 0,22 uF Miflexa (0,68 uF też Miflex), ale go odlutowałem, gdyż przełom srednich i wysokich był trochę za głośny, zbyt natarczywy, nie podobało mi się. Poza tym nie wiem ile ta kopułka jest w stanie wytrzymać, do jakiej wartości kondesatora, jako prostego filtra można dojść, żeby nie spalić kopułki. Do STXa pokombinuję jeszcze z większą cewką, bo trochę mi dokuczają te "dziwne efekty akustyczne" (rezonanse) niekiedy się pojawiające w zakresie wyższej średnicy, zwłaszcza na niektórych wokalach. Co do basu, to naprawdę poważnie się zastanawiam czy warto robić b-r. Jak słuchałem płyty Rynkowskiego "Inny nie będę." bas tak napie.... lał, że myślalem "tylko niech mi łba nie urwie". Amplituda wychylenia membrany dochodziła spokojnie do 3 mm, membrana latała jak oszalała (jak szmata na wietrze), a słuchałem z potencjometrem na godz. 10 na moim A400X, czyli dla mnie standart (99% czasu słuchania).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ted125]

Witam!Potwierdzam co wcześniej napisałem!A natarczywość wyższej średnicy umnie była wówczas gdy zastosowałem rezystor 2 ohm i kondensator 3.3uF dołączony równolegle do cewki GDN13 ! Wtedy na wokalach,chórki były właśnie natarczywe nieprzyjemne! Ja bym spóbował odpiąć ten obwód podczas grania przy wokalach.A GDWK10/80/6 wytrzymuje u mnie totalne wzmocnienie mam wzmak Hexfet zrobiony jeszcze w 20 wieku ten sam który robią na forum.Przypominam że GDWK bocznikuje cewka ok.0.5 mH.dla zabezpieczenia kopułki.Pozdrawiam.A ten bas jest żeczywiście lepszy od Mietkowego!

[ted125]

Czyli zwrotka 6/12 dB na oktawę!Miałeś możliwość słuchania Mietki?chociaż wiem że to przed Tobą.Myślę że mimo wszystko warte odpalenia!

[ted125]

Jako że kolumna pracuje jako zamknięta to należałoby ją mocno wytłumić a to powinno wytłumić te podbarwienia,chociaż szczegulnie te niższe.Pytanie co z basrefleksem?Czy będziesz próbował? Możesz spróbować zwiększyć indukcyjność na 15-tce do 1, do 1.5mH a zmniejszyć pojemność na 2.5uF na kopułce,czyli pruby,pruby.Trzymamy kciuki i kibicujemy z kolegą niestety narazie możemy się tylko przyglądać twoim ambitnym poczynaniom.sorry

[Patefil]

Po kilku tygodniach słuchania doszedłem do ostatecznego układu zwrotnicy przedstawionego poniżej, na którym uzyskałem efekt synergii sprzętu, pomieszczenia i mojego gustu, gdyż słuchało mi się tej kombinacji z dużą przyjemnością. Oba skraje pasma są bardzo mocno osłabione. Niskiego basu brakuje, ograniczeniem jest wielkość głośnika oraz rodzaj obudowy (pozostałem przy obudowie zamkniętej), na górze zaś, jak pisałem wyżej, kopułka nie domaga w zakresie wyższych tonów, przez co dźwięki z głębi sceny, drobne detale i szczególiki są bardzo stłumione i słabo słyszalne. Jeśli chodzi o niski bas, to mam na myśli np. taki dźwięk z płyty Oldfielda "Tubular Bells" w utworze 1, od 4 min. 41 s jest taki niski pomruk, którego w ogóle na STXie nie słychać. Układ RC kompensacji dobrałem tak, aby tylko w nieznacznym stopniu wpływał na brzmienie w zakresie wyższej średnicy. Zwiększanie wartości pojemności i/lub zmniejszanie rezystancji tego układu, powoduje "odchudzenie", brak masy w zakresie średnich tonów, dźwięk staje się konturowy. Ponieważ jednak słuchanie muzyki z kopułki GDWK 10/80/7 (z powodów wyżej opisanych) powoduje u mnie pewien dyskomfort, chcę ją wymienić na coś innego. Na razie, na weekend wypożyczyłem sobie ze sklepu inne Tonsile GDWK 10/80/19 z tekstylną kopułką, których jeszcze nie praktykowałem i wpakowałem je do tych kolumn bez żadnych zmian w zwrotnicy. Na ten czas, po przesłuchaniu trzech płyt ( "Direct" Vangelisa, "Pasja" muzyka z filmu Gibsona, "Tubular Bells II" Oldfielda) stwierdzam, że bardziej mi przypadła do gustu, jest więcej wysokich tonów, przez co lepiej słychać detale i szczególy i ma bardziej równą charakterystykę, choć dźwięki mają lekko metaliczne naleciałości. Chętnie jeszcze przetestowałbym Tonsile GDWK 10/80/20, ale tych akurat nie było.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Patefil]

Schemat zwrotnicy nie chce się załadować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Patefil]

Mam problem z zaladowanie schematu, więc opiszę zmiany w stosunku do schematu podanego w poście wyżej:

cewka do STXa - 1mH

układ RC -2,2 uF Miflex , 15 Om ceramik

w filtrze do kopułki dodany kondek 0,22 uF Miflex równolegle, razem 3,4 uF, rezystor bez zmian.