Vifa M18WH i D25AG w 15 litrach?

[esh0]

darekdj21, 17 Cze 2007, 21:03

 

>jaki wyskotonowy polecicie do pary z m18wh ?? niski budżet wiec bez szaleństw

 

Seas 27TDFC ;) Bardzo ładnie zgrywają się te dwa głośniki.

[darekdj21]

ale mi nie chodzi o standard tylko cz ktoreś z tych co wymieniłem są lepsze

[zoltar7]

darekdj21, 17 Cze 2007, 21:26

 

Są tacy co twierdzą, że z ww. przetworników najlepszy jest XT19 szczególnie do monitorków... ale czy ja wiem?

[lete]

Witam,

 

Zalozylem ten watek wiele miesiecy temu, by po naprawde wielu doswiadczeniach, testach i tygodniach odsluchow stwierdzic, ze w przypadku Vify D25AG 05-06 najlepsza konstrukcja zwrotnicy wyglada, jak na zalaczonym schemacie...

 

Jest to pochodna kilku projektow, m.in. oryginalnej wersji zwrotnicy Ostinato 2000 oraz propozycji zwrotnicy przygotowanej przez p. Michala Feca. Dodatkowo, chcialbym podziekowac Misiomorowi za wsparcie techniczne, obliczenia.

 

W moim systemie zwrotnica sprawuje sie znakomicie i to jest juz koniec mojej pracy ze strojeniem M18WH i D25AG... SZCZERZE POLECAM, chociaz posluchac, przetestowac...

 

Pozdrawiam,

Lete

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Wszystko fajnie lete ale pokusił byś się o pomiary.

[lete]

kondrax,

 

Pomierzyc na razie nie mam mozliwosci (gdybym mieszkal w Wawie, to pewnie udaloby sie to w "trymiga").

Tym niemniej, jest to projekt oparty o juz dobrze pomierzona konstrukcje, z niewielkimi modyfikacjami (nie odkrywam Atlantydy, wiec na 99% jest to bezpieczna aplikacja). Przez wiele miesiecy sluchalem takiego ukladu, bezposrednio porownujac z Harpia Acoustic Nicolo - zagraly nie gorzej (powiedzialbym, ze nieco inaczej - chlodniej, bez "prazenia" na srednicy, bardziej neutralnie). Pasemko "nausznie" jest bardzo dobrze zestrojone, nie odczuwalem zadnych problemow, czy "dolkow". Jednym slowem, pomiar bylby tu tylko formalnoscia...

Polecam sprawdzic, zrobic podobna zwrotke i jak ma ktos mozliwosc - pomierzyc (u mnie w obudowie z Liberty 5+, ktora sama w sobie jest solidna, wiec i zagralo to bardzo dobrze).

 

Pozdrawiam,

Lete

[marko3T]

Tak , w komorze bezechowej.

 

 

Pomiary pomiarami , jeżeli po tylu testach i różnych konfiguracjach osiągnął to co chciał , to co teraz pomiar wniesie nowego?

 

Pzdr.

[lete]

Nie macie gdzies moze linka do pelnej karty kagalogowej M18WH 08-08 w wersji PDF?

Pamietam, ze gdzies to widzialem, ale teraz juz nie moge znalezc...

 

Pozdrawiam,

Lete

[lete]

Poniewaz stosuje u siebie w galezi wysokotonowki zamiast Mundorfa M-Cap kondensator Bosch MP, totez mam dodatkowa sugestie dla osob, ktore rowniez korzystaja z podobnych kondensatorow (Siemens MKV, wszelakie rosyjskie, itd.).

OBOWIAZKOWO nalezy taki kondensator bocznikowac malutkim ERO Vishay 63nF... Efekt jest wrecz znakomity... Zupelny "opad koca" i dzwiek otwiera sie w taki sposob, jakby kondensatora praktycznie w torze nie bylo - perfekcyjna klarownosc i przestrzen... Nie spodziewalem sie, ze wysokie tony na D25AG moga mnie po prostu "zwalic z nog"... O tym bocznikowaniu przeczytalem - nie jest to moj pomysl... Dziala jednak REWELACYJNIE! Jezeli gdziekolwiek takie bocznikowanie ma sens, to wlasnie w przypadku zwrotnic i kondensatorow olejowych. Goraco polecam!

 

Pozdrawiam,

Lete

[kondrax]

A ja mam pytanie do tych co mają D27 z M18wh. Nie wiem co jest ale mam denon dcd 700 + pma 1500ae gdy pokrętło głośności jest na 11 tweeter aż w oczy nie wspomnę że w uszy kuje. Pomaga zmniejszenie treble na wzmacniaczu o kilka db. Jak można to inaczej uspokoić tą górę, kablem na tweeter? milsami?

[PiMi]

kondrax

najlepiej to L-padem. Możesz też spróbować szeregowym opornikiem. Jeśli nie chcesz rozbierać zwrotnicy i kolumny mają gniazdo typu bi-wire to zamiast jednej zwory wstaw opornik ( na początek np. rzędu 2,7 oma) i podłącz przewody od wzmacniacza pod zacisk niskotonowych. Zmieni sie trochę punk podziału, może nawet niezauważalnie, lecz to zależy od wartości rezystora.

[lete]

kondrax, jezeli masz oryginalny projekt zwrotki Ostinato 2000, to wszystko powinno byc dobrze. Jezeli slyszysz "jazgot" przy wiekszym wzmocnieniu (zakladam, ze klony Ostinato masz dobrze zmontowane), jest to generalnie na 95% kwestia jakosci tego wzmocnienia... Mysle, ze wzmak nie daje rady lub nie zgrywa sie z podlogowkami + do tego nienajlepsza jakosc zrodla = to, co slyszysz... Sprobuj pozyczyc od jakiegos znajomego innego wzmaka i cd (najlepiej cos z wyzszej polki) i wtedy sprawdz, czy jazgot zniknie... Jezeli tak, to masz odpowiedz, jakich zmian potrzebuje Twoj system.

 

L-padem oczywiscie "wygasisz" nieco wysokotonowke, ale to nie tedy droga. Wtedy uzyskasz zaburzenie charakteru brzmienia, pojawi sie przyslowiowy "koc" na srednicy i wysokich. Projekt Ostinato 2000 jest dobry i jezeli system dosyc mocno "nie brzmi", to zabawa z kablami nic tu nie da... Potrzeba bardziej radykalnych ruchow, abys uslyszal przyzwoity dzwiek.

 

Pozdrawiam,

Lete

[kondrax]

Proszę nie opowiadaj mi tu pierdół ze ten denon pma 1500ae to słaby sprzęt jest. Stary mocy i prądu to mam w zapasie. Proszę cię, nie gadaj mi ze cd za prawe 1400zł to lipa straszna. Chyba nie bardzo wiesz o czym mówisz, ludzie maja nady, cambridge z ostinato i gra im to a denon półkę wyżej i nie wyrabia, chyba przesadzasz. Ja nie chce zmieniać punktu przecięcia char., tylko zmienić rezystory na milsy lub zmienić z LS 25 procab na wysokie na coś innego. Nie jest to jazgot ale w uszy kuje. Moze to wina IC , czytałam ze deneon przejaskrawia górę troszkę choć jak pisał kisiel ostinato ma zaznaczona górę "zdecydowanie zarysowanych krańców pasma, zwłaszcza tonów wysokich".

[PiMi]

Jak dasz Millsy to może "kuć" w uszy jeszcze bardziej... zerknij tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

>kondrax

 

No niestety, kondrax... Lepiej posluchaj czegos lepszego, a nausznie sie przekonasz, jaki poziom reprezentuje Twoj Denon... Inaczej, mozesz mnie tylko przekrzykiwac, ale co to da? :( Tego "klucia w uszy" kablami nie zniwelujesz... Chyba ze kompletnie "zmulisz" system (pozbawisz sie na wlasne zyczenie najwyzszych rejestrow - polecam tu kabelki Profigold lub VdH, sa do tego idealne).

 

Co do Millsa, to nie sadze, abys mial racje... To rezystor wprowadzajacy klarownosc na gorze - gra dopiero po wygrzaniu, tak mniej wiecej po 2 tygodniu sluchania. Mam go u siebie. Wprowadzil "wygladzenie" dzwieku i ogolnie wieksza kulture na "gorze".

 

Dwa razy nie bede powtarzal - zrobisz, jak uwazasz (twoj problem, twoja decyzja).

 

Pozdrawiam,

Lete

[kondrax]

Na lepsze mnie już nie stać sprzęt za 5000zł wartości rynkowej to już chyba nie taka kicha. Tak jak mówiłem maja ludzie nady za 1400zł i cambridge i tez śmiga. Advocat też miał ten problem bo czytałem zrobił tak że zamienił fazę na tweeterrze ja wczoraj tez tak zrobiłem troszkę sie uspokoiło. On jeszcze dawał bufor lampowy. Po postu ta kopułka nie jest super na to wychodzi, ludzie piszą że najgorsza vify. Będę kombinował, pomyśle o zmianie tweeteta. Ale szkoda ze nikt nie ma zwrotki dla DX czy XT lub SS.

[lete]

Skoro D27 gra natarczywie (jest to kopulka tekstylna bodaj i podobno wcale nie jest taka zla...), to najprawdopodobniej kopulka aluminiowa zagrac moze jeszcze bardziej "ostro" w Twoim systemie. Ja mam D25AG z aluminiowa membrana, rdzeniem ferrytowym i szczerze mowiac, dzwiek na wysokich rejestrach jest precyzyjny, przejrzysty, nie ma zadnych sybilantow, wyostrzen, a wrecz przeciwnie - lagodnosc i aksamit. Vocale sa wrecz bajeczne, nie wspominajac o talerzach, dzwoneczkach i innych przeszkadzajkach...

Tak wiec sprobuj, tak jak mowilem - pozycz jakiegos cieplego lub neutralnego wzmaka (np. Sony ES) i jak bedzie ok, to wyeliminujesz domysly i zabawe z lutowaniem.

Odwracanie fazy, o ile jest prawidlowa, nie uwazam za dobry pomysl... Przy odwroconej fazie mozesz zapomniec o dobrej i precyzyjnej scenie, z odpowiednia lokalizacja zrodel pozornych w przestrzeni.

 

Pozdrawiam,

Lete

[kondrax]

Nie wiem czemu lecz jest jeszcze lepiej scena jest bardziej precyzyjna i taka jak powinna być. Może to u mnie tak.

[lete]

kondrax, masz obecnie odwrocona faze, czy nominalna?

 

Ostinato 2000 to byly swego czasu jednymi z lepszych kolumienek w tej klasie (a na pewno sa bodaj najbardziej udanym projektem ESA - najbardziej popularnym i rozpoznawalnym, cenionym za dobry dzwiek w tym przedziale cenowym). Mysle, ze de facto bedzie to wiec kwestia "zgrania" zestawow z pozostalym torem. Nie wiem, jakiej jakosci jest Twoj klon, ale jezeli jest konstrukcyjnie (a tym samym "dzwiekowo") bez zastrzezen, nie powinno byc wiekszych problemow. Jedyna droga to po prostu potestowac - inny wzmak na poczatek (cieply i neutralny) i bedzie wiadomo, co dalej.

 

Pozdrawiam,

Lete

[darekdj21]

Mam taki problem siedzę sobie na środku pokoju i basu brak siedzę z boku basu dużo co zrobić ? Latam z tymi kolumnami po pokoju ale nic nie mogę ustawić ciągle mało. Czego to może być wina ? narazie mam bez zworki bo nie mieli wszystkiego w akkusie pewnie dotrze w poniedziałek ale to chyba aż takiej roli nie gra. Kolumny 24l strojenie 48 hz wzmacniacz Pionieer 502R .Pokój prostokąt 2,8 na 4,5m jak mam kolumny przed sobą to są w odległości ok 1,8 każda a odległość między nimi to ok 2,5 m. Pomożecie ?

[tomas79]

Witam

Chcę zbudować zmodyfikowane klony Ostinato. Modyfikacja polega na zastąpieniu

D27TG-45/06 głośnikiem D25AG-35/06.

Spędziłem dużo czasu na poszukiwaniach zwrotnicy ale znalazłem tylko projekt oryginalnej zwrotki oraz modyfikacji pod D25AG-05/06.

W związku z tym proszę o odpowiedź czy mogę zastosować Vifa D25AG-35/06 do zwrotnicy

obliczonej pod Vifa D25AG-05/06. Jeżeli nie to proszę o uwagi w którą stronę iść. Domyślam się że należałoby zmienić tłumienie L-pada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) tu miałeś kiedyś link ale teraz jest nie aktywny do D25AG35. Widzę że strona jest przerabiana napisz maila to ci pewnie prześle schemat ten gość co zrobił zwrotnicę i zamieść tutaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

napisałem maila i odesłał mi fotkę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomas79]

Wielkie dzięki Kondrax

[lete]

W moim przypadku dla wersji 05-06 kondensator 3.3uF to niestety nie bylo to... Dzwiek za bardzo "grzal" na srednicy, z wyrazna dziura pomiedzy srodkiem i gora. Dlatego tez uzylem 3.9uF i to byl strzal w dziesiatke (sprawdzalem tez 4.2uF i 4.7uF, ale bylo juz za sucho i zbyt klinicznie).

 

Pozdrawiam,

Lete

[tomas79]

Lete ale ja nie mam D25ag-05/06 tylko D25ag-35/06 a one mają inne parametry.

 

Oczywiście dziękuję za uwagi i proszę o inne cene wskazówki.

[dolphin123]

czy ktos laczyl M18WH z Morelem MDT-29 ?

Po rozmowie z jednym z forumowiczem, chce wstawic zwrotke od xt i mdt-29 borysa:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przygarne cenne wskazowki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ommundek]

>czy ktos laczyl M18WH z Morelem MDT-29 ?

 

Tak, ale ja nie jestem guru w dziedzinie audio. Skorzystalem ze zwrotki zamieszczonej tu na forum ale to nie byla zwrotka dedykowana tej parze glosnikow. Miala byc zwrotka wyjsciowa do prob. Poniewaz nie mailem( i nadal nie mam) czasu na proby tak zostalo jak zrobilem i gra. Wydaje mi sie, ze calosc lepiej grala w polaczeniu MDT29 + SPH-165KEP. Skrzynka 18l.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dolphin123]

dla morela 2rzad tak jak wszyscy radza:) a na M18WH 1 ?

[ommundek]

> a na M18WH 1 ?

 

ja mam I-rzedu + pulapka