DVD z upscalingiem po komponencie?

[charczenko]

Witam

 

Przymierzam sie do wymiany mojego starego odtwarzacza DVD na nowszy. Moj telewizor ma wejscia component - ale nie ma HDMI. W zwiazku z tym chcialbym kupic odtwarzacz ze skalerem - ale dzialajacym po komponencie. Swego czasu mozna bylo kupic Filipa 963 SA, do niedawna jeszcze Samsunga 950 ktory po drobnym hacku wysylal zeskalowany sygnal po komponencie. Czy istnieje obecnie na rynku odtwarzacz ktory jest w stanie wykonac upscaling po komponencie? Chodzi mi o model w sensownej cenie - powiedzmy do jakich 750PLN.

 

Pozdrowienia

Charc

[Kyle]

Po co Ci skaler ? - to funkcję pełni już wyświetlacz .

[LeStat]

Może ten Denon cena 895 zł:

 

Odtwarzacz DVD Video DivX z wyjściem HDMI i skalerem DENON DVD-1730

 

- Odtwarzacz DVD-Video o wysokiej jakości obrazu i dźwięku,

- Wyjście HDMI (HDCP) ze skalerem (720p, 1080i),

- Progresywne skalowanie (PAL/NTSC),

- Możliwość ręcznego wyboru trybu progresywnego skanowania (film/wideo),

- Korektor obrazu z korektą gamma,

- Wysokiej rozdzielczości przetwornik C/A wideo 108Mhz,

- Wysokiej jakości 24-bitowy przetwornik C/A audio 192kHz (Burr-Brown PCM1782),

- Odtwarzanie płyt CD-R/-RW, VCD/SVCD, MP3 i WMA,

- Wyświetlanie zdjęć JPEG i Kodak Picture CD,

- Kompatybilny z DVD-R/RW i DVD+R/RW,

- Dostępny w kolorach srebrnym i czarnym.

 

link:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

LeStat, 15 Sty 2007, 05:19

 

>Może ten Denon cena 895 zł:

>

>Odtwarzacz DVD Video DivX z wyjściem HDMI i skalerem DENON DVD-1730

>

>- Odtwarzacz DVD-Video o wysokiej jakości obrazu i dźwięku,

>- Wyjście HDMI (HDCP) ze skalerem (720p, 1080i),

>- Progresywne skalowanie (PAL/NTSC),

>- Możliwość ręcznego wyboru trybu progresywnego skanowania (film/wideo),

>- Korektor obrazu z korektą gamma,

>- Wysokiej rozdzielczości przetwornik C/A wideo 108Mhz,

>- Wysokiej jakości 24-bitowy przetwornik C/A audio 192kHz (Burr-Brown PCM1782),

>- Odtwarzanie płyt CD-R/-RW, VCD/SVCD, MP3 i WMA,

>- Wyświetlanie zdjęć JPEG i Kodak Picture CD,

>- Kompatybilny z DVD-R/RW i DVD+R/RW,

>- Dostępny w kolorach srebrnym i czarnym.

>

>link:

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wiesz jaka jest różnica w jakości obrazu pomiędzy DVD ze skalerem a bez ? Zwykle to bez skalera wyświetla lepiej bo jest jednokrotne skalowanie w elektronice TV do rozdzielczości natywnej zastosowanej w TV. Kiedy mamy DVD ze skalerem to obraz najpierw jest skalowany z 720x576 do np. 1280x720 w DVD a następnie już w TV do 1366x768 - kretynizm. Kiedy nie mamy skalera to jest od razu skalowanie z 720x576 na 1366x768 - więc dajcie spokój ze skalerami chyba że chcecie mieć gorszą jakość obrazu i nie macie co z pieniędzmi robić !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[prezes2005]

do LeStat

 

>Może ten Denon cena 895 zł:

>

>Odtwarzacz DVD Video DivX z wyjściem HDMI i skalerem DENON DVD-1730

 

A doczytałes o co kolega prosi ? czy nie wspomniał o tym że nie ma w tv HDMI ?

[Misfit]

Nie podałeś najawżniejszego - jaką rozdzielczość oferuje Twój telewizor. Bo jeśli jakąś nietypową typu 1366x768 bądź 1024x768 bądź 1024x1024 to upscalling w DVD nie ma żadnego sensu bo DVD nie przeskaluje Ci obrazu do takiej rozdzielczości. Tutaj wchodzą w grę tylko specjalizowane procesory obrazu (tyle że ich cena jest abstrakcyjna i w żadnym wypadku nie uzasadnia zakupu). W takim układzie na Twoim miejscu kupiłbym jakieś stare DVD z wyższej pólki i cieszył się dobrym obrazem i dźwiękiem a nie bełkotem marketingowym o "prawie HD z DVD" :)

[majmaj]

W różnych postach przewija się temat HDCP, jednak praktycznie jedynie w odniesieniu do złącz HDMI. A czy ktoś mógłby mi odpowiedzieć, jaki efekt na ekranie wywoła odtworzenie płyty (lub obejrzenie programu w HDTV) chronionej za pomocą HDCP, w momencie gdy DVD (tuner TV) jest połączony z wyświetlaczem za pomocą componentu?

[kubanczyk]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) z hackiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misfit]

HDCP dotyczy tylko złacza HDMI. Po komponencie DVD teoretycznie powinno wysyłać tylko sygnał w SD, ale jeśli już wysyła coś więcej to będzie działać. Zresztą to ograniczenie tak na prawde dotyczy źródeł HD a DVD jako że mają złącze HDMI niejako przejęło ten standard...

[LeStat]

Niedopatrzyłem mimo tylu podanych informacji że tamten Denon nie obsługuje Componentu, a wydawało mi się to takie oczywiste... sorki.

 

Może być z wyjściem HDMI (ewentualnie na przyszłość) oraz Video Component - Onkyo DV-SP404

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Cena mieszcząca się w przybliżeniu do tej podanej na początku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kubanczyk]

Czy ten Onkyo wysyla sygnal HD po zlaczu component?

[ABs]

Czyli teoretycznie jak to jest z tym skalowaniem w przypadku dwoch urzadzen? Mam projektor polaczony z dvd, oba moga obslugiwac skalowanie obrazu. Wprojektorze mozliwe sa ustawienia WXGA(15:9), 720p(16:9), XGA(4:3) oraz cinema scope(2,35:1). Ogladam w tej chwili tak, ze z dvd wypuszczam sygnal 720p, ale w projektorze mam rowniez ustawione 720p, czy tak powinno byc, czy jak ustawiam skalowanie w jednym urzadzeniu to juz nie w drugim?

[LeStat]

Wklejam coś o skalowaniu:

 

"Skalowanie sygnału wideo jest rozwiązaniem mającym na celu poprawienie jego jakości i dostosowanie go do potrzeb nowoczesnych wyświetlaczy mogących prezentować obraz wysokiej rozdzielczości, takich jak projektory, ekrany plazmowe czy LCD. Jak wiadomo wyświetlany obraz składa się z tysięcy punktów nazywanych pikselami. Wyświetlacze oferują nie tylko różną wielkość obrazu (np. 14" LCD czy 55" plazmy) i formatu (standardowe 4:3 i panoramiczne16:9), ale także liczbą pikseli (rozdzielczość). Przykładowo, dostępne na rynku ekrany plazmowe mogą mieć rozdzielczość 852 x 480, 1024 x 768, 1024 x 1024 czy 1366 x 768. Najlepszej jakości obraz oglądamy wtedy, gdy liczba pikseli wyświetlacza idealnie odpowiada rozdzielczości odbieranego sygnału wideo. Niestety, sygnał wideo ma różne wartości: obraz nadawany przez naszą telewizję, jak i odtwarzany z DVD, składa się z 576 pionowych linii, na amerykańskich DVD z 480 linii, a nadawany w HDTV z 720 lub 1080 linii. Jeżeli rozdzielczość sygnału jest niższa od wyświetlacza, jakość obrazu ulega pogorszeniu - aby temu zapobiec, stosuje się układy skalujące sygnał wideo. Ich zadaniem jest zwiększenie rozdzielczości przesyłanego obrazu. Są to specjalizowane układy komputerowe, tzw. skalary, które przekształcają standardowy sygnał wideo, dopasowując go idealnie do rozdzielczości wyświetlacza, poprzez dodanie brakującej liczby pikseli. Skalary wyliczają kolor i jasność każdego dodatkowego piksela na podstawie informacji o sąsiadujących, już istniejących pikselach obrazu. Jednak podstawowym problemem jest jakość ich pracy - słabe (tanie) układy mogą, zamiast poprawić, pogorszyć jakość uzyskanego obrazu.

Z tego widać, że kupno odtwarzacza DVD wyposażonego w układ skalujący wideo należy rozważać tylko w przypadku, gdy posiadamy telewizor czy projektor oferujący wysoką rozdzielczość obrazu na poziomie HDTV (min. 720 linii)."

[Kyle]

LeStat, 17 Sty 2007, 00:24

 

>Wklejam coś o skalowaniu:

>

>"Skalowanie sygnału wideo jest rozwiązaniem mającym na celu poprawienie jego jakości i dostosowanie

>go do potrzeb nowoczesnych wyświetlaczy mogących prezentować obraz wysokiej rozdzielczości, takich

>jak projektory, ekrany plazmowe czy LCD. Jak wiadomo wyświetlany obraz składa się z tysięcy punktów

>nazywanych pikselami. Wyświetlacze oferują nie tylko różną wielkość obrazu (np. 14" LCD czy 55"

>plazmy) i formatu (standardowe 4:3 i panoramiczne16:9), ale także liczbą pikseli (rozdzielczość).

>Przykładowo, dostępne na rynku ekrany plazmowe mogą mieć rozdzielczość 852 x 480, 1024 x 768, 1024 x

>1024 czy 1366 x 768. Najlepszej jakości obraz oglądamy wtedy, gdy liczba pikseli wyświetlacza

>idealnie odpowiada rozdzielczości odbieranego sygnału wideo. Niestety, sygnał wideo ma różne

>wartości: obraz nadawany przez naszą telewizję, jak i odtwarzany z DVD, składa się z 576 pionowych

>linii, na amerykańskich DVD z 480 linii, a nadawany w HDTV z 720 lub 1080 linii. Jeżeli

>rozdzielczość sygnału jest niższa od wyświetlacza, jakość obrazu ulega pogorszeniu - aby temu

>zapobiec, stosuje się układy skalujące sygnał wideo. Ich zadaniem jest zwiększenie rozdzielczości

>przesyłanego obrazu. Są to specjalizowane układy komputerowe, tzw. skalary, które przekształcają

>standardowy sygnał wideo, dopasowując go idealnie do rozdzielczości wyświetlacza, poprzez dodanie

>brakującej liczby pikseli. Skalary wyliczają kolor i jasność każdego dodatkowego piksela na

>podstawie informacji o sąsiadujących, już istniejących pikselach obrazu. Jednak podstawowym

>problemem jest jakość ich pracy - słabe (tanie) układy mogą, zamiast poprawić, pogorszyć jakość

>uzyskanego obrazu.

>Z tego widać, że kupno odtwarzacza DVD wyposażonego w układ skalujący wideo należy rozważać tylko w

>przypadku, gdy posiadamy telewizor czy projektor oferujący wysoką rozdzielczość obrazu na poziomie

>HDTV (min. 720 linii)."

 

Źle wyciągnięte wnioski końcowe ( ale ja jestem okrutny :P )

 

cyt:>Z tego widać, że kupno odtwarzacza DVD wyposażonego w układ skalujący wideo należy rozważać tylko w

>przypadku, gdy posiadamy telewizor czy projektor oferujący wysoką rozdzielczość obrazu na poziomie

>HDTV (min. 720 linii)."

 

moim zdaniem powinno być:

 

Z tego widać, że kupno odtwarzacza DVD wyposażonego w układ skalujący wideo należy rozważać tylko w

przypadku, gdy posiadamy telewizor czy projektor oferujący marną jakość skalowania

 

aaaameeeen :)

[LeStat]

ABs, 16 Sty 2007, 09:11

 

W Twoim konkretnym wypadku żadnego skalowania nie ma.

[LeStat]

Kyle, 17 Sty 2007, 00:32

 

Ale się czepiasz...

 

>Z tego widać, że kupno odtwarzacza DVD wyposażonego w układ skalujący wideo należy rozważać tylko w

>przypadku, gdy posiadamy telewizor czy projektor oferujący marną jakość skalowania

 

 

A jeśli telewizor czy projektor nie ma możliwości skalowania...

[ABs]

Czyli jak pisalem, w moim przypadku (polaczenie hdmi) w obu urzadzeniach mam ustawione w setupie 720p, czyli tak powinno byc i teoria mowi ze jest dobrze?? Bo juz nie do konca rozumie, albo ktos miesza za duzo...

[Misfit]

Kyle, 17 Sty 2007, 00:32

 

>Źle wyciągnięte wnioski końcowe ( ale ja jestem okrutny :P )

 

>moim zdaniem powinno być:

>

>Z tego widać, że kupno odtwarzacza DVD wyposażonego w układ skalujący wideo należy rozważać tylko w

>przypadku, gdy posiadamy telewizor czy projektor oferujący marną jakość skalowania

 

I dodatkowo gdy telewizor ma dokładnie 1280x720 lub 1920x1080 pikseli i brak overscanu cyfrowego :)

 

Zresztą same założenia też błędne:

 

LeStat, 17 Sty 2007, 00:24

 

>Wklejam coś o skalowaniu:

>

>"Skalowanie sygnału wideo jest rozwiązaniem mającym na celu poprawienie jego jakości

 

To oczywista bzdura, skalowanie obrazu jest koniecznością (w przypadku gdy mamy inną rozdzielczość panelu i sygnału) i w żadnym razie nie poprawi jakości sygnału. W idealnym przypadku może co najwyżej jak najmniej go zniekształcić :) Inaczej mówiąc zewnętrzny skaler może mniej zniekształcić sygnał niż ten wbudowany w TV.

 

aaaaameeeen :)

[Misfit]

LeStat, 17 Sty 2007, 00:39

>A jeśli telewizor czy projektor nie ma możliwości skalowania...

 

Jażdy TV HD ma taką możliwość, w końcu kto by chciał oglądać telewizję w małym okienku na środku?? ;-)

[Kyle]

LeStat, 17 Sty 2007, 00:39

 

 

>A jeśli telewizor czy projektor nie ma możliwości skalowania...

 

Jeśli znajdziesz mi taki np. LCD to wiszę Ci browarka ;)

[Kyle]

Misfit zakładamy klan maniaków jakości ... może być sekta ;P

[LeStat]

Tylko aaaameeeen i aaaameeeen... ciekawe kiedy ostatnio tak mówiliście przy księdzu...

 

Widać, że ten cytat był nierzetelny i spowodował małe zamieszanie. To dobrze, rzuciło to więcej światła na te całe "szkalowanie".

 

amen...?

[Misfit]

LeStat, 18 Sty 2007, 00:38

>Tylko aaaameeeen i aaaameeeen... ciekawe kiedy ostatnio tak mówiliście przy księdzu...

 

Jakim księdzu? W końcu założyliśmy własną sektę ;-)

 

>spowodował małe zamieszanie

 

I o to chodzi :)

 

Pozdrawiam!