podlaczenie jednej pary kolumn

[dariusz964]

Serdecznie witam moze moje pytanie jest banalne ale mam pytanie czy mozna podlaczyc jedna pare kolumn do dwoch urzadzen,ja juz poruszalem watek amplituner i wzmacnjacz z pre-out.Problem w tym ze zanim sie zdecyduje na kupno amplitunera z pre-out chcialbym podlaczyc wzmacniacz Onkyo 8940 i amplituner Yamaha do jednej pary kolumn,nie uszkodzajac ich.Kolumny to B&W602 W kinie by graly z kompletem pozostalych a w stereo wylaczylbym amplituner a wlaczyl wzmacniacz kolumny podlaczyl bym dwoma kabelkami do wzmacniaczai dwoma do amp,czyli zmostkowal bym dwa kable nie uszkodzi to kolumn.

[nedj]

Niestety, nie wolno podlaczyc "na pale" dwoch wzmacniaczy do jednej pary kolumn. I nie pomaga tu fakt, ze nigdy oba urzadzenia nie beda wlaczone. Nie laczy sie generalnie wyjsc (a w tym przypadku wlasnie wyjscia obu wzmacniaczy sie polacza) i juz.

Widze 3 rozwiazania Twojego problemu.

 

1. Dwie pary przewodow zakonczone np. banankami. Czyli ciagniesz od wzmacniacza i od amplitunera kable glosnikowe. I po prostu podlaczasz (dzieki banankom przepinanie bedzie szybkie i proste) to urzadzenie, ktorego obecnie chcesz uzywac. Wada rozwiazania jest jednak jakas niewygoda spowodowana potrzeba przepinania kabli (w przypadki bi-wiring sprawa jest jeszcze bardziej skomplikowana). I na dodatek trzeba uwazac, zeby niechcacy nie zewrzec kabli przy wlaczonym wzmacniaczu lub amplitunerze (czyli ja bym w tym przypadku zonie czy dziecku nie ufal ;).

 

2. Przelacznik dwupozycyjny. To rozwiazanie znam od xajas'a, pisal o nim m.in. w watku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . A sam przelacznik wyglada jak na obrazku ponizej.

 

3. Zastosowanie dzielnika napiecia i zrobienie jakby pre-out. Czyli de facto wykorzystanie pomyslu Yamahy (pisal o nim wstach1 w watku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ). Skladasz taki uklad (schemat tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , punkt 4.6) i laczysz wtedy wyjscia glosnikowe frontowe w amplitunerze z wejsciami liniowymi we wzmacniaczu i obslugujesz dokladnie to tak, jakbys mial w ampli pre-out. Ja to rozwiazanie mam u siebie od dluzszego czasu i bardzo sobie chwale.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nedj]

Na prośbę dariusza964 wklejam rysunek, jak u siebie rozwiązałem brak pre-out w amplitunerze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dariusz964]

Dzieki wielkie ale nic na tym rysunku nie widze

[dariusz964]

Przepraszam teraz mi sie otworzylo widac swietnie POZDRAWIAM

[dariusz964]

Jesli dobrze zrozumialem prosze o cierpliwosc to robie; dwa takie kable ,i jedne koncowki cinch podlaczam do wzmacniacz np pod cdr lub inne,a drugie do glosnikow glownych frontowych w amplitunerzejesli to dziala to rewelacja nie wiem jak ci sie odwdzieczyc

[nedj]

Cieszę się, że mogłem pomóc.

[kecaj70]

Witam, dla mnie to rozwiązanie brzmi rewelacyjnie, bo nie jestem w stanie dłużej słuchać stereo z amplitunera, ale proszę o informację, czy takie rozwiązanie nie zakłóca w jakiś sposób działania sprzętu? Niestety, nie jestem elektronikiem i nie potrafię tego zrobić sobie samodzielnie, dlatego pytam również, czy można to gdzieś kupić? Mam amplituner Denon 1705, który nie posiada pre-outów na przednie kolumny, proszę o pomoc.

[nedj]

-> kecaj70

"czy takie rozwiązanie nie zakłóca w jakiś sposób działania sprzętu?"

U mnie nic się nie dzieje, wszystko działa jak należy. Dodatkowo pytałem kiedyś Molibdena (jak chcesz, to poszukaj jego wpisów na forum, gość ma nieeezłą wiedzę) o to, czy takie rozwiązanie nie jest jakoś szkodliwe dla któregokolwiek elementu systemu. Nie potrafię jego wywodu powtórzyć, a niestety miałem reinstal systemu, przez co archiwum "gadacza" poszło w kosmos. W każdym razie mówił, że dzielnik nie dosyć, że nie sprawia wzmacniaczowi kłopotów, to jest pod względem widzianego obciążenia dużo łatwiejszy, niż kolumny.

 

"Niestety, nie jestem elektronikiem i nie potrafię tego zrobić sobie samodzielnie, dlatego pytam również, czy można to gdzieś kupić?"

Obawiam się, że nie kupisz czegoś takiego nigdzie. Ale to jest tak łatwy układ, że ja, też nie będąc elektronikiem, w parę minut go sobie złożyłem.

[nedj]

Korekta:

W każdym razie mówił, że dzielnik nie dosyć, że nie sprawia amplitunerowi kłopotów, to jest pod względem widzianego obciążenia dużo łatwiejszy, niż kolumny.

[kecaj70]

Wybacz, jestem tu nowy, wiem, że wiele rzeczy już omówiono, ale chciałbym się jeszcze upewnić - jakie wejścia powinien mieć wzmacniacz, aby połączyć go tą metodą z amplitunerem? Gdzie mogę znaleźć schemat tego cudownego kabelka?

[nedj]

W sumie wystarczy, żeby wzmacniacz miał normalne wejścia liniowe, czyli np. aux. Teoretycznie powinien ten układ działać także z bezpośrednim wejściem na końcówkę mocy (niektóre wzmacniacze zintegrowane mają takie wejścia, nazywane przeważnie main-in, power-in, czy też, jak w Denonie, p.direct), a także z końcówką mocy.

Niestety, tych dwóch ostatnich wariantów nie sprawdzałem, więc z czystym sumieniem nie mogę gwarantować ich poprawności działania. Ale w sumie sam układ działa jak normalne pre-out. Mało tego, jakaś Yamaha miała właśnie w ten sposób zrobiony pre-out.

 

Schetmat znajdziesz tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , punkt 4.6.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kecaj70]

Dziękuję bardzo... aż trudno mi w to uwierzyć... już, już przymierzałem się do wymiany Denona 1705 na wyższy model, posiadający pre-out. Czyli połączenie kabelka głośnikowego, oporników i kabla interkonekt rozwiązuje problem...! Wejście aux posiada prawie każdy wzmacniacz, ale rozumiem, że mogę ten kabelek wetknąć do każdego wejścia liniowego, np. tape?

[nedj]

Tak, każde wejście liniowe będzie pasowało. Oczywiście odpada gniazdo "phono".

[kecaj70]

Witam,

znowu czegoś nie rozumiem (analizując zdjecie "cudownego kabelka", który zamieściłeś)... z jednej strony mamy kabel głośnikowy, czyli włączam go dwoma końcówkami do wejść głośnikowych w amplitunerze (czyli normalnie)... a z drugiej strony mam interkonekt, czyli jeden wtyk, a wejścia liniowe, przecież są podwójne... wiem, że pewno już masz dość moich pytań... może następnym razem porozmawiamy o odsłuchu stereo... :)

dzięki i pozdrawiam.

[kecaj70]

albo trzeba mieć takie dwa kabelki... czyli w takiej sytuacji miusiałbym spiąć w kablu głośnikowym czerwone i czarne do jednego wejścia... hmm

[nedj]

Oczywiście masz rację, czyli do stereo (a takie jest przecież wyjście frontowe w amplitunerze) potrzeba 2 takie kabelki. Przecież jeden kanał od strony amplitunera to właśnie dwa przewody głośnikowe (+ i -, czyli czerwony i czarny), zaś od strony wzmaniacza jeden chinch. Czyli wszystko się zgadza :)

[kecaj70]

dzięki za cierpliwość, jestem ci naprawdę wdzięczny :)

już wiem, że muszę mieć dwa kabelki, ale jeszcze jedno pytanie - patrząc na ten kabelek, który zamieściłeś na zdjęciu... o ile wszystko już jest chyba jasne w przypadku podpięcia do wejść głośnikowych ampli, to do którego wejścia we wzmacniaczu powinien trafić interkonekt - czerwone, czy czarne, czy to ma znaczenie?

uff :)))

[nedj]

-> kecaj70

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kecaj70]

no tak... teraz nawet ja już wszystko pojmuję... :) dziękuję :)

[rollins]

Rozwiązanie tego problemu...

Proszę nie traktowac jako ukrytą reklamę, sprzedaję bo w końcu dorobiłem się osobnych, niezależnych zestawów kina i stereo. Cena to tylko cena części z których zbudowany przełącznik...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nedj]

-> rollins

Bardzo solidnie wygląda ten przełącznik. Świetny pomysł.

Na aukcji napisałeś, że "zbudowany na przekaźniku (brak wpływu na jakość dźwięku)". Czy Twoim zdaniem prosty przełącznik dwupozycyjny (hebelkowy) zamiast tego przekaźnika mocno degradowałby jakość dźwięku?

[rollins]

Hmm..

robiłem próby na zwykłym przełączniku i było strasznie... przekaźnik ma jednak dużo wyższej jakośći styki.. no i co bardzo ważne nie ma jakiś stuków itd.... podczas przełączania...

[nedj]

Dzięki za odpowiedź.

[rollins]

i jak podłączyłeś przełącznik?

[nedj]

Ja w sumie nie planowałem używać tego przełącznika. Po prostu tak z ciekawości pytałem.

Póki co używam cały czas (od około 3 lat) u siebie dzielnika napięcia i jest dobrze. Poza tym "dopałka" w postaci integry zasilającej przody dobrze się sprawdza w kinie :)

[qubik]

Witam

Czym mógłby ktoś wrzucić schemat dzielnika napięcia.

 

Bo ten na tej stronie nie wyświetla mi obrazków.

Schemat znajdziesz tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , punkt 4.6.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nedj]

Tutaj masz schemat:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Generalnie można przyjąć, że w przypadku chęci podłączenia wyjść głośnikowych amplitunera do wejść liniowych wzmacniacza stereo R=10kohm i R1=1kOhm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[monolit]

Witam.

Te wartości dla oporników są optymalne dla R1 i R2?

I jeszcze jedno pytanie: czy można łączyć te dwa oporniki ze sobą dowolnymi stronami (nóżkami)? Jeżeli nie to jak to polutować do kupy:

- gdzie dać (+) z amplitunera

- gdzie dać (-) z amplitunera

- gdzie dać (środek wtyku cincz)do wzmacniacza

- gdzie dać (zewnętrzny cincz) do wzmacniacza

Proszę o łopatologiczny rozrysowanie podłączonego rysunku w paincie(jestem historykiem - wybaczcie)

 

łączyć chcę amplituner H/K AVR130 i wzmacniacz H/K 970

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[monolit]

Wszyscy na wakacjach.

Ponawiam prośbę o pomoc z tym schematem.

Gdzie podłączyć (+) i (-) z amplitunera do R1 czy R2? czy to nie ma znaczenia?