DVD vs 720p/1080p

[Gustaw]

Misfit, 24 Maj 2007, 16:04

 

>- do telewizji nka 1080i, skaluje zwykla telewizje tez lepiej niz TV

 

Oj, ten skaler w n-boxie jest bardzo cieniutki.

W zeszłym tygodniu widziałem jakiegoś Sharpa LCD 42" który z sygnałem TV SD skalowanie robił znacznie lepiej niż nbox.

Brakuje też opcji "łapy precz od sygnału".

[Misfit]

Jeżeli to był HDReady to moja uwaga go nie dotyczy bo zawsze jedno skalowanie lepsze niż 2 :)

[Gustaw]

Misfit, 24 Maj 2007, 16:57

 

>Jeżeli to był HDReady to moja uwaga go nie dotyczy bo zawsze jedno skalowanie lepsze niż 2 :)

 

Matryca Full HD.

[Misfit]

A może robił overscan? Bo wtedy też by były dwa skalowania :)

[Gustaw]

Misfit, 24 Maj 2007, 17:05

 

>A może robił overscan? Bo wtedy też by były dwa skalowania :)

 

Pudło. Nie robił. Wyświetliliśmy planszę testową (przez HDMI).

[Misfit]

I wypuszczaliście z nboxa raz 576i a raz 1080i (rozumiem że bez opcji zoom, smart itp w TV :) )? W takim układzie widocznie faktycznie był lepszy skaler w TV :)

 

Natomiast nie przywiązywałbym do tego aż tak wielkiej uwagi bo telewizja SD z założenia jest nadawana w bardzo kiepskiej jakości, na nieszczęście z przeplotem i zwykle przekompresowana. Tak więc różnica będzie na zasadzie - albo wygląda kiepsko albo średnio. :)

[ArtS007]

Dobra uwaga. W przypadku telewizji SD nadawanej z przeplotem, jego usuwanie powoduje spore straty jakości. Później dochodzi przeskalowanie i mamy nieciekawy efekt.

 

Jeśli chodzi o skalery, to pewnie w wielu wypadkach te w TV są lepsze od tych w tunerach satelitarnych. Tym bardziej, że tuner N nie należy chyba do szczytowych ośiągnięć techniki.

 

ArtS :)

[Piotrek_PP]

Problem dotyczy w takim samym stopniu HD. Tutaj stosuje się przecież tą samą technikę przeplotu oraz te same technologie dynamicznego przydziału pasma na transponderze. A to oznacza, że:

1. Materiał jest zawsze rekodowany

2. Jego jakość zależeć może na przykład od pory dnia

3. Nie można stosować kodowania wieloprzebiegowego.

Ponieważ lubię koszykówkę często zapuszczam żurawia na C+ Deportes gdzie są transmisje meczów NBA. Kanał ma gigantyczny (jak na standardy dvb-s) bitrate (ok 4Mbit) ale ze względu na jakość materiału źródłowego ze Stanów i rekodowanie wygląda gorzej niż tvn24 (2-2,5 Mbit). Wyjątkowo spektakularna kicha.

[Misfit]

Tak, ale przeplot przy SD a przeplot przy fullHD to dwie różne rzeczy - z racji rozdzielczości ten drugi znacznie mniej daje się we znaki. Co nie znaczy że nie jest wkurzający! Do dziś nie rozumiem co za kretyn wymyślił tryb 1080i... to już wolę 1080p25 :)

 

Co do pasma to masz rację, ale zwykle platformy bardziej oszczędzają na SD - przykład nka: w SD nadają po ok. 1 Mb a w HD ok 10 Mb.

 

Co do transmisji ze Stanów to sygnał pokonuje następującą drogę:

480i -> 480p -> 576p -> 576i

 

Dwa przeploty się na siebie nachodzą, do tego to przeskalowanie, dekompresja, kompresja... to po prostu nie ma prawa sensownie wyglądać. Acha - no i jeszcze płynność ruchu - w stanach jest 60fps a u nas 50fps.

[Kyle]

>Co do transmisji ze Stanów to sygnał pokonuje następującą drogę:

>480i -> 480p -> 576p -> 576i

 

He he - niestety muszę to potwierdzić ....

 

Generalnie formaty "z przeplotem" w dzisiejszej cyfrowej erze są moim zdaniem głupotą ( gorzej się to kompresuje, obrabia, wyświetla ... itd. itd. - zero jakości i ekonomii )

[Kyle]

Piotrek_PP, 25 Maj 2007, 14:01

 

>Problem dotyczy w takim samym stopniu HD. Tutaj stosuje się przecież tą samą technikę przeplotu

>oraz te same technologie dynamicznego przydziału pasma na transponderze. A to oznacza, że:

>1. Materiał jest zawsze rekodowany

>2. Jego jakość zależeć może na przykład od pory dnia

>3. Nie można stosować kodowania wieloprzebiegowego.

>Ponieważ lubię koszykówkę często zapuszczam żurawia na C+ Deportes gdzie są transmisje meczów NBA.

>Kanał ma gigantyczny (jak na standardy dvb-s) bitrate (ok 4Mbit) ale ze względu na jakość materiału

>źródłowego ze Stanów i rekodowanie wygląda gorzej niż tvn24 (2-2,5 Mbit). Wyjątkowo spektakularna

>kicha.

 

4 mbit to nie jest gigantyczny transfer ( dawniej polska viva miała tyle ). Gigantyczny przepływ miały dawniej kanały np. multivision ( z 8-12 mbit albo więcej ... nie pamiętam dokładnie ale pliki z 4 mbit viva to był mały pikuś) ...ale z czasem wszystko zeszło na psy

[Jakew]

Pasjonujące rozważania - w tej erze somewhat blurred :) definition standards...

 

Podzielę się wrażeniami nt. tego co zaobserwowałem oglądając CA Azur 540dvd version 2 we współpracy z plazmą HD czyli 13xx na 7xx pixeli. grane były dvds o zwyklej rozdzielczości.

 

720p contra 1080i przy tym miałem do wyboru 50 i 60 dla tych rozdzielczości (tu zacytuję Misfita z wypowiedzi wyżej - Acha - no i jeszcze płynność ruchu - w stanach jest 60fps a u nas 50fps. - koniec cytatu). Nie bardzo wiem czy włączenie opcji 60 zamiast 50 pomaga czy może przeszkadza czy może teoretycznie nie ma wpływu u nas tj. przy oglądaniu naszych europejskich nośników dvd?.

 

Na 720p żywe kolory i jak mi się wydaje mniej ostre twarze niż na 1080i 60fps gdzie kolory też były żywe lecz chyba nieco mniej naturalne niż na 720p, natomiast rysy twarzy wykazywały pozytywne wyostrzenie.

 

I jeszcze jedno - na 1080i 50fps wyraźnie dostrzegłem zaburzenia ciagłości obrazu - to była powiedzmy twarz mr jekyle and mr hyde w dwóch ułamkach sekundy jeśli chodzi o stałośc parametrów przedstawianego obrazu tej samej twarzy.

[Meloman]

W jaki sposób rozdzielczość wpływa na kolory?

[Kyle]

don111, 15 Maj 2007, 09:17

 

>żadna picówa, nie daje co prawda takiego efektu jak prawdziwe HD (upscalowane 1080i, 1080p pewnie

>również wygląda gorzej niż najgorsze HD czyli 720p) ale efekty upscalingu widac gołym okiem w

>stosunku do zwykłego nie-upscalowanego materiału, także lepsze to niż nic :P

 

Skalowanie to pic na wodę jeśli ktoś myśli że z 576p zrobi sobie 1080p. Ja na komputerze skaluję o wiele dokładniej niż na topowych hi-end odtwarzaczach (filtr lanczos) i widzę wyraźną różnicę między DVD a HD 720p i między HD 720P a HD 1080P (wszystko skalowane do 1680x945).

[Jakew]

Meloman, 11 Kwi 2008, 14:23

 

>W jaki sposób rozdzielczość wpływa na kolory?

 

Przyłaczam się do pytania Melomana. A gdyby kto - Meloman? - myślał że tylko ja zauważyłem że wpływa to oprócz mnie jeszcze wiodący magazyn branżowy z GB:

 

 

The 540D is geared for the best picture quality via the HDMI output, and scenes from Casino Royale on DVD look impressively solid. There's barely any noise on show in 576p mode and details look amazingly sharp. Slight gains are visible when switching the upscaler to 1080i mode, and facial details look more enhanced, but colours are a little muted and pictures lack the depth of 576p mode.

[ArtS007]

Kyle, porównywałeś może efekty skalowania (w VirtualDub?) w stosunku do odtwarzaczy DVD z wyższej półki?

 

ArtS :)