Odgrody na starych szerokopasmowcach

[artPaw]

orion

do jakich głośników te trafa? Jaka impedancja. Jeżeli 8 to przekładnia 1:2. Druty jak najgrubsze.

[artPaw]

ps.

Tak w zasadzie nie wiadomo bo nikt z nas nie nawija. Trafa do tego celu to loteria. Kupione gotowce, sporej mocy 250W minimum. Widzę w nich grube druciska.

[barthajb]

Witam wszystkich po dużej przerwie :-)

 

Przeprowadziłem się w końcu do nowego domu i mniej więcej zinstalowałem sprzęt. Okazało się niestety, że akustyka salonu otwartego z góry (pustka nad pokojem ze skośnym dachem) jest okropna i nie da się je poprawić półśrodkami i po wielu nieprzespanych nocach wpadłem na pomysł, aby zainstalować sprzęt w malutkim pokoju 14 m2. Zacząłem nawet konstruować "nowe dechy" bo pomyślałem, że 2 x 18 calowe Alphardy według projektu Łukasza (p18) są za duże. Dzisiaj jednak na próbę wstawiłem je do pokoju i jakież było może zdziwienie, gdy okazało się, że basik jest rewelacyjny. Tak nisko schodzącego basu i bez dudnienia jeszcze nie słyszałem. Do wyłumienia nieprzyjemnego dudnienia wystarczyły 4 płyty ze steropianu o grubości 15cm ustawione w kątach pokoju (za głośnikami) i pełen odjazd. Wniosek jeden: nie bójcie się wielkich basowców w małych pomieszczeniach. Dla porównania moje tannnoye z bassrefleksem w tym samym pomieszczeniu to wielka porażka.

 

Pozdrawiam

Bartek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr__]

Zmiany

Odgrody sredniobasowe z 100x60 gruba plyta wiorowa schudly do 60x50 sklejka 1,8, a glosniki z przykreconych od frontu powerdrowaly na tyl, teraz stykaja sie z dechami przez jeszcze firmowa pianke izolacujna. Basu praktycznie tyle samo jest szybko i dynamicznie, najnizszego jak nie ma tak nie bylo ale 40cm RFT w litych dechach 80x60 nie moga nawet podskoczyc, z zasilania lampowego pp el84 kilkanascie wat i 10 wat t-ampa powedruja do pokoju 8m2! by byc opcja basowa dla 100 watowego tranzystora - koniec kropka. W planie jeden estradowy pomysl do duzego pokoju, jak zrobie dam znac.

Pozdrawiam

[Orion-Tom]

artpaw

Głośniki to dwa 8-omowe połączone szeregowo a tafa były 200w. Ile może mieć zwojów uzwojenie pierwotne takiego trafa. Jako drutu nawojowego chce użyć zwykłej linki w izolacji oczywiście ma to być tylko na próbę. Czy podłączając takie trafo potrzebny jest rezystor od strony wzmacniacza?

[madly]

Orion - po co trafo przy 8-Phmowych połaczonych szeregowo?

Połącz je równolegle, dostaniesz 4 Ohmy i nie musisz sobie zawracać głowy trafem.

 

Pamiętaj, że to trafo będzie widoczne dla wzmacniacza niemal jak zwarcie - testowałem takie rozwiązania i tranzystor nie uciągnie np. 0,2 Ohma rezystancji wtórnej takiego trafa dużej mocy nawiniętego grubym drutem. Małe trafka o mniejszej mocy z cienkim kablem i rezystancjami rzędu Ohmów "grały" kiepsko.

[mamel]

madly, 12 Cze 2009, 13:37

Potwierdzam; właśnie byłem z rasowanym Strussem u ArtPawa - ARO z trafami i "struś" zrobił kupe - cienia dźwięku a przecież pędzi ponoć wszystko do 2ohm

[bamarek]

Zaraz zaraz, gdy nie ciagnie to slychac, ze nie ciagnie. Jak nic nie slychac to znaczy, ze ma mechanizmy blokujace sygnal dla tak niskiej impedancji.

[mamel]

Nie ma żadnych mechanizmów. To tak jak byś do słuchawkowego OTL zamiast 200ohm (pomiń moc) podłaczył 4 ohm

[bamarek]

Kurde mamel, wiele wzmakow nie zagra gdy ich wspolczynnik tlumienia spada ponizej pewnej wartosci, a wiele mogloby zagrac ale ma wlasnie takie mechanizmy zabezpieczajace. Co ciekawe wedlug niektorych starych ksiag lampa w ogole nie powinna zagrac gdy wspolczynnik tlumienia bardzo spada. Teoria teoria a praktyka swoje.

[madly]

Bo struss lubi chowac glowe na betonie ;-) swego czasu porownywalismy go z pioneerem a400 i polegl na calej linii. Tenze pionek ciagnal na srednich poziomach glosnosci trafo z ups'a 300W o rezystancji 0,5 ohma. Przy wyzszych poziomach wlaczalo sie zabezpieczenie przeciwzwarciowe, pewnie dalby rade po obejsciu zabezpieczen, ale przy takich rezystancjach trzeba sprawdzac, czy wzamk nie zadlawi sie.

[mamel]

Panowie, ten piecyk jest jaki jest ale znam go na wylot ( Z Strussa też - 30 lat) Podciągnięty do 1.5A spoczynkowego, wybebeszony ze wszelkich zabezpieczeń, ect - no i wyszło jak wyżej. Ale tylko w konfiguracji z OB i ARO. Natomiast jak słyszę, że A400 gra lepiej to ja przestaję się odzywać.

[artPaw]

mamel

Odłączyliśmy aro przecież i grały same greencony.

Jaka była kicha z barwą i kompletny brak dzwięczności. Wydawało się jakby grały zamknięte w szafie.

 

Można oczywiście starać się podstroić papierowe głośniki alnico/greenalnico pod konkretny krzemowy wzmak. Tylko że te starożytne głośniki projektowane były pod lampę. Startowanie do nich z tranzystorem ma mały sens. Mam na mysli wyłącznie barwę, nie zależnosci elektryczne lub wykresy. Staruszek CV40 daje radę. Jakie inne nie wiem.

[mamel]

U mnie sabcie z tym klockiem działają jak każde inne "tutki" ale na mojej zwrotce (nic broń Boże nie imputuję)

[artPaw]

Jaka jest ta twoja zwrotka? Greencone mają swój "firmowy" dzwięk. Nie mogą grać tak samo jak inne tutki. To jest po prostu niemożliwe.

U mnie jest 0,33mH na średnim i 4,7uF na wysokotonowym.

No i jaką masz różnicę miedzy klockiem a lampą?

[mamel]

Między klockiem S a lamapi (el84, el34, 6as7g, el509) róznice wynikające wyłącznie z klasy wzmka

Dźwięk reda można uznać za porównywalny z sabami na każdym ze wzmaków. (jeśli saby mają dżwię firmowy to red ma dźwięk saby -hi hi - po prostu są ok!)

Do sab nie używam oporników; 4uF i 0.3-04mH - bliżej 0.4

Red z tranami działa chyba nawet lepiej niż z lampą, saba odwrotnie ale dramatu nie ma.

U Ciebie struś padł dla mnie ewidentnie z dwóch powodów: nie pokonał ARO z trafem na dole, drugi jest dla mnie niejasny

[artPaw]

Ten drugi powód jest oczywisty:

Nie uchodzi bezpośrednio porównywać strusia i dobrze skrojonego anioła z mocnymi triodami SE.

[nookie736]

mysle ze stare tranzystory germanowe tez ladnie zagraja. Czytalem gdzies ze pierwsze wzmaki tranzystorowe mialy budowe bardzo zblizona do lampowych. Znacie ta strone??:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) zerknijcie w rubryce "Verstärker", jakie wzmaki do szerokopasmowcow polecaja niemcy. Poza lampami, same stare tranzy, sporo z nich na germanowcach tak jak moj cv40. Zdam wam wkrotce relacje z bezposredniego porownania cv40 kontra kompletny QUAD II z pre 2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bamarek]

Nookie, obawiam sie, ze rekomendacje z tej strony sa stronnicze, z uwagi na jej komercyjny charakter. Brzmienie te starocie moga miec zblizone, ale brzmienie to nie wszystko. Chetnie sie dowiem jak wypadnie Twoje porownanie.

 

P.S. DEQ2496 juz czeka na testy. Niestety brak kabli XLR wszystko opoznia.

[mamel]

Struś jak struś ale powiem jedno -

Niemiecikie starocie przerabiałem w latach 80-tych (ze wszytstkiej maści revoxami włącznie). W końcu 90-tych wziąłem się za usa i resztę świata.

Śmiem twierdzić, że kiedyś było miło ale do dupy a dziś jest dokładnie odwrotnie.

W tej chwili starocie traktuje jako sentymentalne zabawki a nowocie po prostu odpuszczm.

Proponuję nie wnosić uwag na temat wyższości .... bo zawsze ktoś się nie godzi z przedmówcą.

A na marginesie - może któryś z kolegów na obczyźnie ma dostęp do germanowych tranów 2N2146 i 2N2147 coś w podobie AD142; mam to w starym Knight 999 (niestety jak są to w chorej cenie).

[adam2948]

Witam! Do mamel, 14 Cze 2009, 13:14

Jak znajdę w piwnicy to dam znać. Pozdrawiam adam2948.

[mamel]

może ożenię sabkę z audaxem? - zgrywa się lepiej niż oryginalny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

artPaw, 13 Cze 2009, 23:26

 

Uchodzi, uchodzi, niezależnie od efektu; trzeba tylko postawić fabryczne odsłuchy o standardowej impedancji. Aniołowi też to ułatwi życie.

 

Quad II na KT66 zagra pięknie solo, preamp może mu tylko zaszkodzić.

[nookie736]

wlasnie slucham quada II ale z orginalnym preampem bo nie mam opcji podlaczenia go solo z racji komicznych wejsc sygnalowych ktore pamietaja czasy Stalina...powiem tak: sprzet zaprojektowany pewnie w latach 40tych, gra na takim poziomie ze sie czlowiek zastanawia co sie tak naprawde wydarzylo w audio od tego czasu. Lampowa (quadowa) srednica jest bardzo naturalna i muzykalna, scena

jest napewno szersza i glebsza niz w dualu, co do basu to wydaje mi sie ze dual schodzil nizej i ogolem charakter nizszego pasma w tranzystorze bardziej mi pasowal...ale to moze kwestia przyzwyczajenia ucha. Jezeli chodzi jednak o stosunek jakosci do ceny - quad kosztowal mnie prawie 100 razy wiecej niz moj dual cv40 (15 euro za duala i 1400 za quada) to powiem tak: nie warte tej kasy. ot tyle..

[bamarek]

Nookie, znasz zasade 80/20? W audio tez nalezy ja zestosowac.

Jakbym wiedzial,ze tego quada chcesz kupic to bym cie skierowal do goscia, ktory to pchnal za 550 funtow nie tak dawno.

[mamel]

Warte! - za 10 lat Japoniec da 10 x, za Duala też ale jaka to różnica w kasce?

Nie porównuj dołu lampy z tranem nawet germanowym ale środek z KT66 można dogonić tylko 2A3,45-ką itp.

[nookie736]

mysle ze moim quadem nie do konca wszystko ok...szumi za duzo. Pozatym jest super. Srednica rzeczywiscie magiczna. Moze bas zasilic dualem?? polaczyc dwa swiaty :) ale te wejscia w koncowkach mocy to masakra, musze poszukac jakiejs przejciowki. Albo oddam go w cholere i bede dalej szczesliwie sluchal tranzwestyty :)

[nookie736]

tzn tranzystora :D

[bamarek]

Kable masz tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Gdybys sie zdecydowal, a beda problemy z transportem to daj znac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bamarek]

W zasadzie ci sami ludzie sprzedaja na ebayu wiec nie powinno byc problemow.