Zagadka ;-)

[dogon]

Super goście jesteście.

Każdy inteligentny który twierdzi że "Dzbanek" poleci niech zgłosi to jankesom aby wypróbowali to na aircraftcarrierach, ozłocą go gdy zadziała !

[parantulla]

Walery, 2 Cze 2007, 21:19

 

>No dobra, dałem się złapać;-)

>Poleci

 

No widzisz? I rower na sznurku też by poleciał ;)

[dogon]

>Parantulla powielasz netowe opowieści.

Śmigła są po to aby samolot uzyskał prędkość celem wytworzenia na tyle dużej siły nośnej aby się mógł wzbić w powietrze.

 

Zastanów się nad tym po co powstały wiropłaty. Dlaczego powstały ?

[Astaroth]

dogon oczywiście że "dzbanek" - Republic P-47 Thunderbolt "The Jug" również poleci ;-)

[parantulla]

dogon, 2 Cze 2007, 22:30

 

>>Parantulla powielasz netowe opowieści.

>Śmigła są po to aby samolot uzyskał prędkość celem wytworzenia na tyle dużej siły nośnej aby się

>mógł wzbić w powietrze.

 

Możesz wzkazać chociaż jeden fragment mojej wypowiedzi, w której napisałem cokolwiek co przeczy temu powyżej?

[Nowy2]

Astaroth, to bardzo wstrętne co robisz. Fizyka fizyką, a audiofile i tak budują teorie, które tłumaczą tu, czy samolot poleci czy nie, a tam, czyli w dziedzinie audiofilii kierunkowość kabli, wpływ sieciówek na szerokość sceny...

Każdy szanujący się audiofil wie, że w sprzęcie audio działa fizyka ale czasami może też załkać voodoo i basta.

[parantulla]

Postaw sobie ten samolot na wypolerowanej tafli szkła polanej olejem, zamarzniętym jeziorze, wspomnianej bieżni czy czymkolwiek innym co pod nim sie nie załamie i tak samo wystartuje w każdym jednym przypadku. Konwencjonalny samolot z napędem na śmigło czy nawet odrzutowy, bo jakichś dziwadeł na pedały z przeniesieniem napędu na koła, chyba nie bierzemy pod uwagę...

[dogon]

Oj człowieku, nowe prawa fizyki tworzysz.

Pokarz wzór !

 

W necie chłopcy tworzyli dodatkowe teorie na temat np. pracy bieżni wstecz !

Gdyby choć trochę liznęli fizyki wiedzieliby że skończyłoby się to dużym kuku.

[dogon]

>Parantulla

Misiaczku, z zamarzniętego jeziora spokojnie wystartujesz, a dlatego że tam istnieje tarcie.

Niema to nic wspólnego z taśmociągiem.

[narsiltm]

Dogonie nie czaisz? Wezmy taki przyklad:

 

Jestes gosciem na rolkach z odrzutowym plecakiem, jedziesz po identycznej biezni, poruszajacej sie w przeciwnym kierunku z taka sama predkoscie. Jedziesz wiec(kolka kreca sie 2x szybciej), czy stoisz w miejscu?

[dogon]

>narsiltm

Nie powielajcie bzdur z netu tylko o wzór proszę.

 

Jeszcze raz proszę panów o zaproponowanie owej teorii panom budującym lotniskowce, czy też amatorom z N.A.S.A.

[dogon]

Ludzie!

Byliście kiedyś w warsztacie samochodowym ?

Jak myślicie dlaczego bryka jest sztywno umocowana na bieżni testowej ?!

Bo inaczej by się spierniczyła podczas rozruchu !

[Astaroth]

narsiltm to nie był dobry przykład, wiadomo odrzutowe plecaki to tylko na kreskówkach z kojotem Wile i Strusiem Pędziwiatrem ;-)

[dogon]

Musi zostać wytworzona siła nośna, tzn wymuszony przepływ powietrza nad i pod płatami.

[Astaroth]

dogon no dobrze ale co ma wspólnego "bryka" z samolotem?

[dogon]

Jest takie zjawisko jak tarcie, kinetyka i różne takie bzdury , ale poco to komu.

[Astaroth]

dogon ale to zagadka a nie studium inżynierskie nowego typu lotnisk, tarcie pomijamy bo nie ma dla istoty zagadki żadnego znaczenia ;-)

[narsiltm]

Jak dalej bede Ci to tlumaczyl, to inni pomysla sobie, ze calkiem glupi jestem. Wybacz ale musze przestac, robie Ci podarunek z tego co wczesniej napisalem.

[Cervantes]

samolot nie poleci.

 

1. z treści wynika, że płyta lotniska porusza się do tyłu z maksymalną prędkością samolotu.

2. przed włączeniem silników samolot porusza się z prędkością Vmax ale do tyłu.

3. jeżeli porusza się do tyłu, budowa skrzydeł samolotu będzie powodować powstanie siły dociskającej samolot w dół.

4. jeżeli wszystke silniki będą działać i nadadzą samolotowi pędkość Vmax do przodu, to samolot będzie tak naprawdę (patrząc z zewnątrz) stał w miejscu. czyli siła nośna będzie równa 0

[parantulla]

dogon, 2 Cze 2007, 23:22

 

>Jest takie zjawisko jak tarcie, kinetyka i różne takie bzdury , ale poco to komu.

 

No właśnie po to, żeby sobie wzory obliczać na tarcie bieżni i bredzić od rzeczy.

dogon, może jeszcze nie zauważyłeś, ale już dawno wszyscy odkryli, że ta bieżnia w zagadce jest tylko dla podpuchy, a odpowiedź jest dziecinnie prosta i dla wszystkich zrozumiała. Auto na hamowni przenosi moc z kół na rolki lub odwrotnie w zależności od tego co tam sobie kto mierzy. Zanim wyskoczysz z kolejnym błyskotliwym porównaniem to może najpierw poszukaj mi drogi chłopcze samolot z napędem na koła. No ja nie mogę co za koleś ha ha!

[Astaroth]

Cervantes przecież pisałem żeby pominąć tarcie ;-)

Ale jeśli chcesz możesz wyprowadzić wzór na prędkość samolotu "do tyłu" z uwagi na tarcie zanim pilot da po heblach ;-)

[MWP05]

Witam ponownie

 

W tym wątku podałem przykład który jak miałem nadzieję rozjaśni nieco zagadnienie (dla mnie w ogóle nie istotne).

Oto co napisałem:

 

MWP05, 2 Cze 2007, 15:08

 

>Witam

>

>Ja tam fizykiem nie jestem ale widziałem jak modelarze sprawdzają ciąg silników montowanych w ich

>samolocikach. Wyglądało to tak ze taki model wiązali za ogon , linka ok 3m odpalali silnik i

>podkręcali obroty. Model oczywiście nie leciał do przodu ale się unosił do góry. ... ....

 

Nikt się niestety a może na szczęście do niego nie odniósł.

A co to ma wspólnego z taśmociągiem? Ano ma, może niewiele ale jednak:

Zarówno w przykładzie z taśmociągiem jak i moim samolot/model nie porusza się do przodu względem ziemi. Czy tak? Różnica jest tylko taka że w samolocie koła się kręcą (porusza się taśmociąg) w modelu zaś nie (uwięź)

Wiem że stosunek mocy silnika do masy samolotu jest inny i na pewno lepszy w modelu niż w samolocie (ale nikt nie wspominał że może być inaczej).

Nie mam zdjęć ani filmu więc kto wierzy wierzy na słowo.

A może miałem pomroczność jasną?

 

No ja przepraszam. A tak poza tematem dlaczego trzmiel lata? Na dyscowery usłyszałem że według jakiegoś tam wzoru nie powinien bo wielkość skrzydeł do masy ciała ........cud? Nie, trzmiel po prostu o tym nie wie i lata.

 

Pozdrawiam

[parantulla]

Cervantes, 3 Cze 2007, 00:05

 

W zagadce nie ma nic o samolocie, który się porusza do tyłu. To po pierwsze. A po drugie to nawet jeśli ta bieżnia nagle trzykrotnie przyspieszy do prędkości dźwięku albo i jeszcze bardziej, to spowoduje tylko tyle, że koła samolotu będą się szybciej obracały co nie ma żadnego wpływu na aerodynamikę i ciąg silników, które przemieszczają samolot w POWIETRZU go otaczającym. No ileż można w kółko to samo, ludzie...

[MWP05]

oczywiście zapomniałem dodać (jak ktoś by raczył nie zauważyć) że moim zdaniem samolot poleci. Oczywiście nie będzie to piękny start, raczej coś w rodzaju startu z dużym wiatrem z tyłu lub bardzo dużym.

[Walery]

dogon, 2 Cze 2007, 23:08

 

>>narsiltm

>Nie powielajcie bzdur z netu tylko o wzór proszę.

>

>Jeszcze raz proszę panów o zaproponowanie owej teorii panom budującym lotniskowce, czy też amatorom

>z N.A.S.A.

 

Popełniasz ten sam błąd co ja, przyjmując że prędkość samolotu będzie wynosiła 0km/h względem ziemi. A jest tylko powiedziane że bieżnia się porusza w kierunku przeciwnym. Samolot nie będzie stał w miejscu tylko będzie startował z rozbiegiem jak na zwykłym pasie startowym. Tylko kółka będą zapierdalały szybciej;-)

[Walery]

Z tego samego powodu MWP05 się myli, samolot nie wystartuje "z miejsca"

[kapelli]

ale wy śmieszni jesteci

w pierwsszych paru postach ja i inni podali odpowiedź dlaczego samloto wystartuje a wy dalej

jakies włąsne fizyki tu wykładacie :D

 

Wszystko jest względne, tak?

więc - wszystko porusza się względem czegoś.

auto porusza się względem ziemii, a samolot względem powietrza, pozostałe ośrodki dla ruchu w obu przypadkach nie mają znaczenia (jako tako oczywiście dla uproszczenia).

skoro więc samolotowi się śmigło obraca, to wywołuje ono ruch powietrza względem skrzydła - czyli punkt odniesienia dla ruchu samolotu się porusza, a skoro tak to przy odpowiedniej prędkości powietrza (co sięprzekłada na siłę nośną)

samolot pofrrrruuuuunie

[Nowy2]

Wystartuje! Widziałem transmisję.

[dogon]

Bez odpowiedniego ciśnienia pod i nad skrzydłami nie poleci, ba , nawet się nie wzniesie.

Walery , zastanów się .

[netboy]

>>dogon

 

nikt temu nie zaprzecza :D to ty sie zastanow. moze masz kogos kto chodzi do podstawowki to sie dopytaj jak to jest z tym samolotem