The Most Beautiful Girl in The World

[wilu żubr]

jeden z elementarnych patentów tego wzmaka polega że pętla sprzężenia jest tylko na preampie a skopień końcowy jest nie zależnym wtórnikiem.Eksperymentowałem z takim rozwiązaniem i to ono (po latach zabawy)gra u mnie w domu i nie tylko ku mojej i nie tylko uciesze.Jak zamkniesz całość pętlą to z tego wzmaka zrobi sie klasyk jak każdy inny.

[lancaster]

jar, nie tutaj proszę :)

 

pozdrawiam

 

senicz, no tak, ale w sumie takie Rehdeko(że tak sie powtorze) nie mają jakichś wielkich ilości wysokich tonów, a źrodła są umieszczone blisko...zresztą nieistotne, ważne żeby dxwiek byl naturalny w konssytencji i skali a czy obraz jest malowany głębiej czy bliżej to jak dla mnie sprawa w kwestii gustu.

 

Pozdrawiam

[lancaster]

Panowie, jakby ktoś zamodelował plytkę... ?

Nie potrafie tego niestety...w sumie kilka elementów na krzyż, tylko zrobcie krotkie scieżki i ładnie poprowadźcie mase(w gwiazde)....no i tą kompensacje temp....żeby jakos skutecznie wyszła.

 

Pozdrawiam

[Ryszard_wpl]

Jar1 - szacunek !

[muls]

s4enicz>>czemu kminisz ludzi i wyrzucasz diody D3 i D4 obchodząc problem jakimis opornikami 1 ohm w bazach tranzystorów .Przeca wiesz że to nie to samo.Tak naprawdę to forum jest po to żeby nad takimi problemami zastanowić się, a nie obejść bokiem- bo jednak jest to jakiś problem-o czym wiesz .

[Peter Daniel]

Tu mozna znalezc rozmowe z producentami:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W tuning wzmacniacza uzyto Rehdéko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Przekonstruuje tak ten uklad aby dzwiek pozostal taki sam a nie byl poodbny ukladowo do orginalu. Zreszta mozna zawsze porownac org. i podbny jak zagraja podobnie to nie robic klona. zaraz cos narysuje.

[Foksik]

Jak znajdę chwilkę to mogę machnąć PCB. Wilu, mógłbyś narysować to źródło prądowe?

[senicz]

takie cos nie narusza wlasnosci patentowych a pewnie zadziala identycznie i ma oszczednosc na grzaniu i moc moze byc bardzo duza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Mozna objac caly wzm nfb dla poprawy stabilnosci termicznej/offset. Oczywiscie te dwa rez musza byc usuniete wtedy.

[senicz]

Zamiast R9 i R10 moze byc tylko jeden np. R9. Jak to dziala? hm sam nie wiem? ale chyba bedzie ok.

[jar1]

senicz, 21 Lip 2007, 19:55

 

>Zamiast R9 i R10 moze byc tylko jeden np. R9. Jak to dziala? hm sam nie wiem? ale chyba bedzie ok.

 

No, w tym miejscu masz problem. Tak to nie zadziała dobrze... Dołączasz do do jednego punktu dwa różne sygnały sprzężenia zwrotnego. Sygnał sprzężenia trzeba pobrać dokładnie z środka. Zrób, jak Neloson w w swoim 70W A,

[muls]

albo miedzy R11 i R12 opornik miedzyemiterowy przy zachowaniu dwóch opornikow emiterowych R9i R10do masy.

[senicz]

muls moze byc i tak zauwazcie ze emitery beda sie przesuwac w takt z sygnalem. Pomysl polega na tym aby wejsciowy uklad pnp/npn kompensowal sie termicznie co pozwala na ustabiizowanie punktu pracy w kalsie a z dosc duza staloscia pradu spoczynkowego. Co do mieszania nfb to mozna zostawic te rezystory i dodac nfb z wyjscia. jesli ustalimy wzm wstepnego na 200 to przy wzm 20 bedziemy mieli nfb na poziomie -20dB. Troche to malo ale nie uszkodzi tego brzmienia. Oczywiscie dla wyzwolonych ten uklad ktory narysowalem sie nie nadaje bo oni sklonuja orginal. Warto jedno ze zrodel zrobic regulowane dla ustawienia zera na wyjsciu. Oczywiscie po zwarciu pr od temp mozna podlaczyc koncowke taka jaka narysowalem wyzej. Ale z tymi zrodlami 0.2A bo 40mA to mala moc.

[muls]

tak na marginesie- mozna załozyc że geniusz senicza spowoduje ze wzmacniacz bedzie dobrze grał ,ale to bedzie wzmacniacz (tak przerobiony)jakich wiele.Gubiac ideę pozbycia sie petli sprzezenia z wyjscia wzmacniacza ,tworzy sie w istocie karykaturę własciwego wzmacniacza.Tym bardziej dziwne,bo przecież senicz taki wlasnie zrobił -bez sprzezenia.Jesli nawet to jest patent, to nie przeszkadza to zrobić taki wzmacniacz, jesli nie jest przeznaczony do sprzedaży.A swoją drogą,jesli to jest patent-to dziwny jest ten swiat.

[muls]

po prostu znacznie ciekawszy jest ten oryginał ,jako że pare osób już go zrobiło w innej lekko wersji przedzwmacniacza .

 

senicz......zastanów się nad tymi diodami i opornikami w bazach i wielkoscią prądu zródla prądowego który cały wplynie w bazy tranzystorów mocy przy odcieciu tranzystorów sterujących.

[senicz]

Byc moze te diody sa opatentowane w bazach wyjsciowych?? Ja tam wiem jedno jesli mozesz to stosuj nfb. Ale z glowa. Nalesnik i damfak maja super brznmienie wlasnie dlatego bo maja super male thd. A to nie tak latwo zrobic. Oczywiscie kazdemu sie wydaje ze latwo bo wystarzcy duze nfb i spoko. Ale zrob a potem sie chwal. wzbudzenia cie zabija no moze spala wzm.

[senicz]

Nie ma co gdybac trzeba zmontowac i zmierzyc co one robia? napewno wprowadzaja dodatkowe thd. Nie ma pyty na to. Za brzmienie odpowiada sterujacy uklad. A ten jest wsumie zwyczajny. Wydaje sie ze brzmieniem nie odbiega to od wielu innych wzm ale byc moze ma ten specyficzny klang ktory sie podoba. Juz wiele razy pisalem ze dla wielu sluchaczy thd sa poszukiwane gdyz wydaje im sie ze slysza wiecej. Nawet to czego nie ma w nagraniu. Czyli thd. Zreszta gdyby ten uklad byl taki super to przez foram calego swiata przewala by sie jeden wielki zachwyt a tu nic nie widac i nie slychac. Gacek nadal kroluje.

[muls]

masz racje ale znacznie ciekawiej jest gdy koncowka chodzi sama.Nie ma głosników w petli.Ale koncowka sama w sobie musi być już max liniowa a wypadku wtórników nie jest tak idealnie.(tym bardziej bez opornikow emiterowych)A dlatego że napiecie na wyjsciu jest jednak nieliniowe, bo wchodzi w nie spadek napiecia na złaczu BE które zależy od pradu bazy który sie cały czas zmienia.A napiecie na wyjsciu musi scisle odpowiadać napieciom sygnału na kolektorach tranzystorów sterujacych.

[senicz]

Ta orginalmna koncowka daje thd na poziomie 0.05% dla malych mocy i 0.2% dla wiekszych a potem to juz ida procenty. Jej zaleta jest duza szybkosc dzialania i brak sklonnosci do wzbudzen co jest zmora wiekszosci wzm. I co ciekawe wzbudzenia wew. ukladu odpowiadaja za male df wiekszosci wzm. Oczywiscie df to nie wszystko bo nalesnik nadal bedzie gral wspaniale pomimo ze sie mu da w szereg z glosnkiem np. 8om. Df spadnie do 1 ale dzwiek nadal bedzie super. Np. wtym wzm df jest 16 po wprowadzeniu nfb -60db powinno byc 16000. A po wprowadzeniu nfb -80dB powinno byc 160000. Ale pewnie tak nie bedzie bo?? no wlasnie, wzbudzenia panowie wzbudzenia!!!! ja stosuje nfb na poziomie -76db. Chcialbym wiecej ale sie wzbudza. No moze wycisne -80dB. to tak ale 100 jak w dobrym operacyjnym to juz nie. Nalesnik to wzm ktory w ma w d wzystkie teorie o tim itp. Gra se swobodnie i juz. A ten dziwolag co go omawiamy? pewnie bedzie dziwnie skrzeczal uwodzac barwa nieznajacych sie na rzeczy.

[muls]

masz racje, ale wlasnie koncowka tu jest pomyslana na jak najwiekszą liniowosc(zrodla pradowe.wlasnie te diody i tranzystory ze znacznym zapasem pradu kolektora dobrane szczegolnie pod katem charakter. Ube) Tylko że te zrodlo pradowe dla takiego opornika w bazie powinien mieć te wlasnie ok 40 mA.To miejsce wydaje mi sie szczegolnie istotne wlasnie.Tej wersji nie cwiczylem a teraz nie przecwicze bo nie jestem w domu.

[senicz]

a moze takie cus?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Wiekszosc firm nie radzi se z objeciem petla nfb stopnia koncowego. I ta firma poszla najdalej nie objela petla tego stopnia. Podbny eksperyment zrobil nad w s300. A jak to gra? hm, posluchajcie. Ja robie inaczej. Daje ogromnie solna petle i to tak silna ze zmusza tranzystory do liniowej pracy. Gdyby byla slabsza pewnie by sie buntowaly ale sa tak silnie trzymane za pysk ze ni hu hu.Blad na poziomie 1uV jest juz korygowany. To sie nazywam dyktatura co?

[wilu żubr]

A ja robie jeszcze inaczej-w ogóle nie mam pętli sprzężenia zwrotnego na preampie i globalnie mam tylko na wyjściu układ stasis (podrasowany własnym pomysłem df=5000)który ma sprzężenie rzędu 40db.Jak to gra?Mr Sanicz jak byś sie wybierał do Krakowa to zabierz pod pache naleśnika i porównamy,zorganizuje w zaprzyjażnionym sklepie sprzęt towarzyszący na poziomie.

[wilu żubr]

Foksik-niestety nie mam edytora schematów,postaram sie nadrobić.

A z tym żródłem to tak potrzeba,tranzystor pnp(150033),rezystory-29ohm i ok.100kohm.Pomiędzy emiter tranz.pnp a

+zasilania umieszczamy rez.29ohm,pomiędzy bazą tranz. a +zasilania dajemy diodę zenera 1.8V. rezystor 100k dajemy między bazę tranz. a masę lub do bazy tranz. identycznego żródła w gałęzi ujemnej.Kolektor tranz. jest wyjściem żródła.(mówiłem że żródło jest prymitywne,ale nie ma dryfu temperaturowego w odróżnieniu od żródełka Mr.Sanicza-mam nadzieje że on o tym wie!!bo w tym układzie to ważne)

 

P.s Układ wygląda wbrew pozorom na całkiem stabilny termicznie.I cała fajność układu wyjściowego to braku rezystorów emiterowych .Broń boże go nie zmieniajmy bo nie da sie zbudować wzmaka inaczej żeby grał tak samo(jak Ktoś twierdzi inaczej to ma chyba za duże EGO).Te schemaciki co wrzuca Mr.Sanicz to badziewe że aż przykro patrzeć(spodziewałem sie więcej po mistrzuniu ...oj więcej )

[senicz]

Bardzo prosze o nie przekrecanie mojego nazwiska. Chyba ze jest to zlosliwosc zamierzona.

[muls]

wilu>>>>wysuwanie wniosków o czyimś ego, też swiadczy o jego ego.Zbytnim uproszczeniem jest oceniać wzmacniacz po schemacie jego- tak jak człowieka po jego wygladzie.

[wilu żubr]

Wybacz Mr.Senicz. Może troche przesadziłem z tym badziewiem (zważywszy co zazwyczaj publikuje sie na forum)przynajmniej nie mają różnicowych wzmacniaczy na wejściu.

Chodziło mi o to wg.mnie ten wzmacniacz nie jest układem w myśl inżynierskiej poprawności i jest w nim d.wiele rzeczy które teoretycznie można by poprawić(a jak grają układy inżyniersko poprawne wiemy...).Dlatego jego być może ciekawie brzmienie tego wzmaka(w mnie raczej passowato-lampowego) wynika ze specyficznej topologi ktorej nie polecał bym ruszać przynajmniej na początku.Jeżeli obejmie sie cały układ sprzężeniem i na wyjściu da inżynierski clasic ab to

układ nie ma szans zagrać tak samo(jak ktoś twierdzi inaczej to pozwolę sobie sie nie zgodzić).

[senicz]

A kto powiedzial jaki uklad dobrze zagra? omawiany tutaj to raczej szczyt glupoty inz. a jak podobno gra? Maranciunio i Nalesnik to kompletne odmiency. A jak pieknie daja? przytoczone sch to sa z netu a nie moje. Moje sa na mojej stronie. Oczywiscie podpisane ze moje. Ja staram sie podawac zrodlo info bo kradziez to okropna rzecz. omawiany uklad to typowy 2 stopniowy wzm z 2-odwroceniem fazy. Nic nowego wyjscie stre i znane wiec w czym rzecz? wzm Sikory na tda2030 bije rekordy podniecenia ............ w czym rzecz?

[senicz]

dla milosnikow super prostych rozwiazan

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )