The Most Beautiful Girl in The World

[muls]

wilu>>>ale z trzeciej strony jak ty masz tranzystory ktore maja 20 beta przy 0,5A to ty je wyrzuc.Bo przy 2 A beda mialy 10.

[muls]

senicz...no nie mow- jednoczesnie po miesiacu niewidzenia sie.?Tak to z samoukami bywa.

[muls]

senicz>>>w tym miejscu musza byc dobre ,liniowe i jednakowe tranzystory.I jeszcze z jak najmniejszym re.

[senicz]

W orginale uzyto 2sa1302? ostatnio zastapiono je 2sa1493. Producent - Toshiba - slusznie zmienil te trany w produkcji na lepsze bo chyba 1493 sa lepsze. Pewnie lepsze by byly 1295 lub podobnej klasy ale sa drogie wiec chyba nie warto. Co do parowania tranzystorow to nie sadze aby bylo warto i dobrac npn do pnp jest trudno bo najczesciej pnp maja nizsze napiecie b-e. Co do re to wspolczesne bipolare sa tak dobre ze tez nie ma co sobie glowy tym lamac. Trzeba to poprostu zrobic i juz.

[muls]

jest trudno fakt ale nie niemozliwe,ale przeciez to ma byc najlepszy wzmacniacz na swiecie..Jesli zastosujesz powyzsze tranzystory to problemu raczej nie ma ,bo niewiele obecnie jest lepszych a i to niewiele.Ale jak sie juz zacznie odpuszczac to leci....

[senicz]

Jesli spoczynkowa moc to 75W na kanal? to latwo obliczyc jakie sa prady w poszczegolnych stopniach. Przy zasilaniu 100V mam 0.7A na kanal co daje 0.2A na kazdy driver sterujacy i 0.3A na spoczynek dla wyjscia. I chyba tak jest. Oczywiscie po zastosowaniu drlingtonow w koncowce mozna zmniejszyc sterujacy prad spoczynkowy do 5mA. Mozna i tak ale czy uklad bedzie stabilny temp. i mial to brzmienie? ciekawe jak nalesnik wypadnie przy nim? ja stawiam na nalesnika. Wkoncu to 0.0002% thd a nowosc ma 0.2%. Tylko cos nam sie Foksik zlisil i zniknal. Moze pcb rytuje rylcami?

[muls]

senicz>>>problem w tym ze ja taki zrobilem 28 lat temu oczywiscie z innymi przedzwzmacniaczami ale nie bylo mi dane posluchac na dobrych kolumnach bo takich wtedy nie mialem.Stanelo na przesluchaniu na tym co mialem jakies kolumny robione na NRD compactach ,pomierzeniu i zaniechaniu.Zostaly mi tylko jakies wnioski czesciowo zapomniane.I ciekawi mnie co by teraz z tego wyszlo- na tym co mam.Ale widze ze bede ten etap musial przejsc jeszcze raz.Darlingtonow bym nie stosowal.

[wilu żubr]

Muls-Ta beta to AŻ tak siada ze wzrostem prądu?Z tą betą to zasugerowałem sie wartościami katalogowymi tylko że one mogły być dla prądu maksymalnego 15A i dla 500mA może nie być 20 tylko więcej(nie gryzłem sprawy dokładnie bo jak do tej pory nie miałem powodu) więc możecie mieć rację .Też bym nie dawał darlingtonów bo prawdopodobnie pojawią się jakieś cyrki i układ będzie nie stabilny i może się wzbudzać.

 

A co do tego czy dartzeel jest The best to zaciągąłem języka u ludzi którzy go słyszeli i zdania są podzielone jeden recenzent audio z krakowa twierdzi że jest the best a inni twierdzą że firma ma po prostu genialny marketing.

 

A i tranów też bym nie parował(jak nie ma różnicówki to wg.mnie nie ma ono większego znaczenia)

[muls]

20 przy 10 amperach to zgoda-w niektorych.Na razie nie wiecie jeszcze jaka klasa i jak sie zachowa w jakiej- to sie okaze.Ja bym parowal, ale robi sie ,jak kto chce.Tym bardziej ze mam do tego aparature i duzo tranzystorow.Czekam na efekt- bo sam na razie nie siade a i tak mam inny przedzwmacniacz.Prostszy znacznie.Tylko zacznijcie wreszcie.

[jar1]

senicz, 21 Lip 2007, 22:29

 

>Ta orginalmna koncowka daje thd na poziomie 0.05% dla malych mocy i 0.2% dla wiekszych a potem to

>juz ida procenty.

 

A skąd masz takie dane? To specyfikacja techniczna:

 

Nominal output power: 100 watts RMS @ 8 (Hi) and 2 (Lo)Ohms .

160 watts RMS @ 4 (Hi) and 1 (Lo) Ohms.

 

Gain 26 dB @ 8 Ohms.

 

Output impedance: < 0.33 Ohms, from 20 Hz to 20 kHz (measured @ 8 Ohms).

 

Frequency response: 1 Hz to 1 MHz, +0, -6 dB (depends on measurement method).

10 Hz to 100 kHz, +0, -0.5 dB (depends on measurement method).

20 Hz to 50 kHz, ±0.5 dB (Version B, XLR inputs).

 

Rise time: < 0.8 µs.

 

Slew rate: 88 V/µs, peak-peak.

 

DC voltage output drift:

Version A : < ± 590 mV max.

Version B : < ± 10 mV max.

 

Total Harmonic Distortion (THD): < 1 % from 7 Hz to 77 kHz

 

Temporal Distortion: None, at any level and load, as specified above.

 

Crosstalk: < -90 dB from 20Hz to 20kHz.

 

Signal to noise ratio: > 105 dB (A) @ nominal power.

 

Consumption: 150 watts @ idle, up to 1000 watts @ maximum output power.

 

Size in mm: 440 x 335 x 170 (WxDxH). Total depth including handles: 415 mm.

 

Net weight: 30 kg.

[wilu żubr]

Jak piszą że mają

[jar1]

A kto wie, jak jest oporność rezystorów w bazach tranzystorów mocy w oryginale?

Z pobieżnych szacunków wychodzi mi, że prąd spoczynkowy jest znacznie większy niż 200mA. Może być ok. 800 mA.

[senicz]

Panowie pobor mocy spoczynkowy determinuje prady spoczynkowe. jesli jest 100w na 8om to napiecie zasilania musi byc +/-55V i jesli ma to moc 160w na 4 om to prad w piku nie moze byc mniejszy niz 10a a to tez determinuje prad spoczynkowy stopnia sterujacego. trzeba pamietac ze spoczynkowa moc to 75w na kanal.

Mam racje? musze miec bo to w koncu mnie zapraszaja jako ekspierda do Radio Jazz do programu hiend anie was.

[muls]

zakladajac ze diody w bazach przewodza a musza w/g mnie to prad do baz ok.20 ma 30 ohm to przy beta 50 ok 1000mA.Trudno mi porownac co bylo kiedys bo nie pamietam wszystkiego a i tranzystory mocy nie te.Ale pamietam ze bylo 1A spoczynkowego.I ze offset zalezal silnie od dobrania par i to silnie szczegolnie z temperatura. co nie jest niczym niezwyklym...Wiadomo ze mozna to go zniwelowac ale krzywe zawsze zostanie krzywe nawet jak w jakims miejscu bedzie proste.Czy te znieksztalcenia rzeczywiscie podaja dla 1%/1W.Mialem mniejsze o ile cos pamietam .Opornosc mozna zmniejszyc ponizej re ale trzeba laczyc rownolegle tranzystory mocy a to jest wiekszy problem z dobieractwem niz korzysc.

[muls]

senicz>>>jak kcesz to zalatwie ci wystep jako ekspert od gotowania w dowolnym programie polskiego radia.

[senicz]

No to juz wszystko wiemy i czekamy na Fokasika. Zrobil super projekt. No nie? ma facet talent. Wedlug mnie to tam jest na zasilaczu +/- 60V wiec wszystkie spoczynkowe musza byc zmniejszone. A w bazach w spoczynku plynie max 2-4 mA. Wiec te diody sa do bani. Byc moze dla duzych amplitud poprawiaja rozladowanie zlacz mocy.

Jutro bede mowil o sevisie urzadzen hiend. Ciekawy temat prawda? znamy sie na tym no nie?

[muls]

ale generalnie to pytanie jest podstawowe -czy te dane to ten schemat?Bo to cos sie nie trzyma.

[senicz]

Ten schemat widac po elementach. A ktos se symulowal jak bedzie z innym pradem spoczynkowym i tak opublikowano. Niech choc jeden zlozy. Wtedy bedzie jasne co i jak.

[jar1]

Dla 100 Wrms wystarczy zasilanie +- 45V. Przy nadmiarowych trafach więcej nie potrzeba.

Zakładają, że kanał oddaje na 'luzie' 70 W przy zasilaniu -+ 45V daje prąd spoczynkowy ok. 0,8 A.

Aby diody przewodziły to opornik w bazach powinien > 40 ohm przy beta tra. mocy = 50.

[muls]

a zgodzmy sie ze takie beta 50 przy 1 A to minimum.

[muls]

jar>>ale ktory to schemat? ten najsampierwszy.A dlaczego tamten a nie ten ostatni?

[senicz]

Bedzie robiony ostatni. 100 z 45v nie wyjdziena 8om i trzeba pamietac ze tam sa stabilizatory wiec moc pobierana bedzie wieksza o spadki napieciana elementach szeregowych.

[wilu żubr]

Jak czytam te pasjonujące wywody to zastanawiam się czy ktoś w ogóle coś robi np.dartzeela (ja do razu mówię że nie robię tylko czekam na rozwój wypadków i dołączam sie do wywodów-w między czasie zrobiłem sobie odlotowego słuchawkowca)

 

Foksik -płytka jest fajna (ale była by super exstra je je) gdyby poprawić prowadzenie masy w przedwzmacniaczu,bo to co jest to tylko przypomina gwiazdę-przepraszam że dręczę,ale jestem na ten temat wyczulony i wiem ile potrafi spaprać kiepskie prowadzenie masy.Trochę dziwi mnie że tylko ja to zauważyłem (taki ekspert od hi-endu czy kabli VGA)

[senicz]

Dobrze jest tam sa juz male prady wiec moze byc a inne prowadzenie spowoduje wzrost rozmiarow pcb i tez zle.

[wilu żubr]

Wasza sprawa.Pcb by sie nie powiększyło przecież te ścieżki nie mają po 3mm. Ale z tymi betami i diodami to przyznaje że miałeś rację,sprawdziłem w nocie i 2SA1302 ma bete powyżej 100 dla Ic=0,1A-3A w temperaturze 25-100 stopni.

[senicz]

Musialem miec. W koncu to mnie zapraszaja jako ekspierda do Radia.

[wilu żubr]

Jak widzę taki okaz palmy,to już nie będe dopisywał mr. przed Senicz.

[muls]

wilu >>>>palemka jak palemka.Wyluzuj.A jak by nie napisal, a pomyslał?.Wolisz falszywa skromnosc? Mozesz pisac nadal mrs.A mozesz pisac ,a myslec ze nie piszesz.Troche pogody ducha.

[senicz]

No dobra to kiedy to konczymy? Wiem ze kilka osob jest bardzo napalonych na ten wzmacniacz. Wydaje sie ze wielkim konkurentem do super brzmienia jest wzm robiony na TDA2030 w mostku. Poodbno ma to arcy ciekawy dzwiek. Moze by ktos z kolegow zainicjowal temat na ten temat? schematy chyba sa w necie. Wzm na tych ukladach chodza po 10000zl i jest po nie kolejka. Wiec cos musi w tym byc ???

[muls]

senicz>>najczesciej jest mysl handlowa.