Budowa kolumn na Visatonach

Wilk · 6 Stycznia 2008

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 6 Stycznia 2008

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 6 Stycznia 2008

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 6 Stycznia 2008

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 6 Stycznia 2008

PS

Co myślicie o prowizorycznie zmontowanej zwrotnicy Challengerów na zdjęciach - chodzi mi o układ elementów a w szczegulności cewek o ich wzajemne oddziaływanie?

rafaljakichmalo · 6 Stycznia 2008

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 7 Stycznia 2008

dzięki za link już kiedyś ten obrazek widziełem gdzieś nidziej

Pozdrawiam

Wilk · 7 Stycznia 2008

zdjęcia pomalowanych podkłedem skrzyń i podstaw

na elementach stalowych wyszło fajnie pokryło za pierwszym razem ale mdf i wióra rtochę pije i tam gdzie były miejsca szpachli kolor jest ciemniejszy to tak nie piło stąd te plamy a ogulnie chciałem je pierwszy raz psiknąć i biorę je do domu na testy i strojenie pod wieczór mioże wrzucę fotki złożonych Challengerów. szpachlowaniue ostateczne, malowanie jeszcze podkładem i właściwym lakierem odkładam na wakacje z przyczyn warunków pogodowych i braku czasu - muszę zacząć pisać pracę inżynierską o akustyce w budownictwie...

Pozdrawiam Wilk

Ps są tam terz pomalowane podstawy od moich obecnych prowizorycznych monitorów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 7 Stycznia 2008

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 7 Stycznia 2008

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 7 Stycznia 2008

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 7 Stycznia 2008

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

awaria · 7 Stycznia 2008

Z tego co widzę będziesz "paczki" wykańczał lakierem. Nie boisz sie że wszystkie połączenia po jakimś czasie będą że tak powiem "klawiszować"??? Ja mam w pokoju paczke na suba , połączenia tak jak u ciebie pod kątem prostym + na "obce pióro" . Jak skleiłem to po tygodniu wyszlifowałem go pięknie i tak leży już u mnie w mieszkaniu niewykończony 2 lata/heheh 2 lata :):):)/. Co jakiś czas że tak powiem sobie go pomacam. i raz czuć pod ręką styk płyt a po paru dniach wszystko wraca do normy. Teraz wiem że mogłem robić polonczenie pod kątem 45* i przez ten że tak powiem błąd nie bede go fornirował tylko daję skóre a boki drewniane.

Nie wiem niech sie stolarze wypowiedzą na ten temat . Za moich czasów nie było MDF-u .

Wilk · 9 Stycznia 2008

awaria, 7 Sty 2008, 19:57

wiem o czym piszesz

malowałem wcześniej kolumny minią - fabra do zabezpieczania stali taka czerwona to podkładawa farba bez utwardzacza i po kilkunastu miesiącach pojawiły się miejsca łączeń płyt kolumny były terz z mdf-u i wióry. były to bardzo małe uskoki widoczne tylko z bliska i nie wyczuwalne prawie nie wyczuwalne pod ręką,. teraz bede używał podkładu z utwardzaczem kilku warstw potem właściwego lakieru samochodowago z trzy warstwy terz z utwardzaczem myślę że tyle warstw i ten utwardzacz w tych wszystkich warstwach przeniesie te obciąrzenia związane z pracowaniem elementów chociażby pod wpływam zmian temperatóry i związamą z tym różną razszeżalnością postaciową mdf-u i wióry.

Wilk · 9 Stycznia 2008

Witam

JAK TO GRA ???

Wkręciłem głośniki basowe – nie tłumiłem obudowy, średniaka i wrzuciłem tam luźno wełnę owczą i sopran. Na razie nie instalowałem okablowania przez ścianki bo muszę skombinować wiertło które pozwoli mi przejść przez komorę średniaka (dwie ścianki ) do komory basów więc założyłem prowizoryczne kable za 2zł/mb puszczone przez BR i lepsze od samej zwrotki. Po odpaleniu w układzie zwrotnicy jak widzicie na zdjęciach wcześniej - było Ok. z kilkoma na pierwszy rzut ucha niezauważalnymi niuansami które można by było poprawić:

Pierwszą zmianą było dodanie 18uF do baterii kondensatorów w szeregu przy gł. średnio tonowym wtedy niższe wokale (wyższy bas , niższa średnica) stały się pełniejsze ale gdy dodałem jeszcze 8,2uF – wtedy ten zakres był zbyt eksponowany i wysuwał się na pierwszy plan, więc pozostałem przy dodaniu 18uF co dało baterię 108uF.

Kolejną zmianą było zwiększenie opornika na gł. wysoko tonowym z 2,0ohm na 2,2, a potem na 2,4 próbowałem trze 2,8 ale najlepsze rezultaty uzyskałem przy 2,4

Po tych zmianach było lepiej!

Po dniowym odsłuchu postanowiłem pokombinować trochę:

Przetestowałem filtr górno przepustowy na gł. średnio tonowym zmieniając cewkę z 0,82mH na 0,68mH i kondensator w mostku z 10uF na 8,2mF zmieniłem też filtracje gł. wysoko tonowego tak aby się to wszystko sklejało. I było ciekawie ale gorzej było to szczególnie zauważalne na wokalu nie był on tak zwarty i tak dobrze osadzony w przestrzeni jak miało to miejsce wcześniej. Ogólna równowaga tonalna była zachowana ale taka prezentacja tego zakresu nie przypadała mi tak do gustu jak ta wcześniejsza. I przy większych poziomach głośności pewne dźwięki jak klaśnięcia i takie tam stawały się bardziej donośne tworząc przeostrzenia w zakresie podziału głośników ale dźwięk nie stawał się krzykliwy tylko tracił trochę na równowadze tonalnej (ale tylko przy dużych głośnościach).

Więc powróciłem do wcześniejszej filtracji średniaka i sopranu.

Zmieniłem tylko jeszcze trochę przy podziale basów i średniak ogólnie rzecz biorąc dałem więcej pasma średniakowi a basowi trochę ująłem.

Co do moich obaw na temat układu LRC w głośnikach nisko tonowych. To jest Ok. działa to tak jak należy wycina pasożytniczy podbarwienie w okolicach 100Hz i nie wpływa na dynamikę głośników nisko tonowych. Ostatecznie trochę zmieniłem w tym układzie zmieniając kondensator z 247uF na 227uF.

Teraz chcę pomierzy z tdrozdem BR i pokombinować z innym strojeniem choć te jest bardzo dobre - bas jest impulsowy szybki i krótki taki jak chciałem, a wentylacja dołem, a nie tyłem sprawiła się i nic nie buczy i nie eksponuje niskich częstotliwości. W moim pokoju każde kolumny które miały BR z tyłu zyskiwały na basie ale wiedząc że mam 4 20cm głośniki basowe w moim pokoju nie mogę robić tej wentylacji tyłem bo będę miał za dużo basu więc zrobiłem tak i dobrze to wyszło. Uzyskałem równowagę tonalną i basu nie jest za dużo jest kiedy trzeba a kiedy ma tylko towarzyszy to właśnie to robi. Przykładając rękę do BR czuć przepływ powietrza tylko przy bardzo dużych wychyleniach głośników – wtedy gdy jest bardzo głośno i na pewno za głośno aby sąsiedzi mieli spokój.

Ogólnie jestem bardzo zadowolony z dźwięku jaki prezentują te kolumny. Pierwsza myśl jaka mi się nasuwa to moja teza wyższości konstrukcji truj drożnych nad dwu drożnymi przy użyciu elementów tej samej jakości do budowy jednych i drugich. Dźwięk jest bardzo efektowny i dynamiczny w każdym zakresie. Urzeka mnie szczegółowość tych kolumn i prezentacja planu dźwiękowego, dźwięki są ładnie ogniskowane i tworzą bardzo ładnie poukładany plan – scenę. Barwy instrumentów są ładnie oddane z wyraźnym charakterem każdego z nich.

Słuchając tych kolumn chce się kręci w prawo potencjometrem bo dźwięk wtedy mówi sam za siebie i wie się że są to przysłowiowe 100L kolumny. Bardzo mnie cieszy to że robiąc to dźwięk nie traci na równowadze tonalnej i nie robi się krzykliwy i nie traci swoich dobrych cech. A więc prędzej ja się poddaje (w trosce o słuch) niż te kolumny.

Nie wiem z których głośników jestem najbardziej zadowolony musiał bym powiedzie ze z wszystkich bo każdy z nich prezentuje bardzo wysoki poziom i dobrze odtwarza częstotliwości które mu zostały powierzone. Ale najbardziej urzeka mnie średnica tych kolumn, ale wiem po eksperymentach że jest ona w dużej mierze zasługą bardzo dobrej spójności z basami, a w szczególności z sopranem.

Sopran gra bardzo ładnie i na pewno nie można o nim powiedzieć że jest krzykliwy czy ostry nawet przy tak niskim podziale ok. 2,5 kHz. (filtr 18dB/okt).

Obawiałem się ze tak złożona zwrotnica szczególnie na średniaku będzie wszystko kaszanic ale jest wszystko Ok.

Jestem tak zadowolony z dźwięku tych kolumn że na dzień dzisiejszy nie jestem nawet (na razie) ciekawy jak te kolumny zagrają z lepszą elektroniką., ale na pewno jeszcze lepiej : ))

To na pewno najlepsze kolumny jakie zrobiłem w swojej karierze, ale też najdroższe.

Jeśli chodzi o same głośniki polecam gorąco są na pewno warte swojej ceny.

Program Visatona Boxsim jest na pewno dobry i wszystkie zmiany na monitorze komputera w symulacjach są wiarygodne w odsłuchu.

PS. napewno czeka mnie jeszcze kilkaset róchów lutownicą w tych zwrotnicach ale teraz jest już bardzo dobrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 9 Stycznia 2008

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 9 Stycznia 2008

panorama ściany z kolumnami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tdrozd · 9 Stycznia 2008

tu moje foty

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 9 Stycznia 2008

tdrozd

napisz kiedy je zrobiłeś i przy jakiej okazji bo wyglądają znajomo te elementy :))

tdrozd · 9 Stycznia 2008

dzisiaj na pierwszym odsluchy "Wikolakow "

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tdrozd · 9 Stycznia 2008

a kto to bo nie wiem??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dj_zibi · 9 Stycznia 2008

tdrozd ale fajne fotyki pewnie mega aparacik?? :)

tdrozd · 9 Stycznia 2008

aparacik fajny tylko wprawy nie ma i trzeba zrobic 10 zdjec aby jedno bylo dobre (ostre):))

Wilk · 9 Stycznia 2008

tdrozd podam cię do sądu za nadużycie :))

a oto obecna zwrotnica i wynik symulacji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wilk · 30 Grudnia 2008

W tym wątku było już coś o odsłuchach ale to co jest teraz to inna bajka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witam poi dość długiej przerwie. (ostatnio nie zaglądałem ty na forum)

Powiem krotko pozmieniałem przy zwrotnicach - zmieniłem częstotliwość podziału przy Średniaku i sopranie, zatkałem otwór BR na dole i zrobiłem na tylnej ściance na wysokości ok 35cm od podłogi (oś) nowy o trochę mniejszej średnicy ale podobnie strojony.

Na fotkach przedstawiam nowe zwrotki, charakterystyki przetwarzania i pare zdjęć z imprezy.

Odsłuch prowadziliśmy w dwóch układach na wzdłuż i wszerz pokoju ten drugi daje u mnie dużo lepsze rezultaty pod prawie każdym względem szczególnie stereofonii i tworzeniu pozornych źródeł dźwięku.

na fotkach przedstawiam ułożenie kolumn na odsłuchu.

Trochę studiowałem o tym jak najlepiej ustawić te kolumny i trochę eksperymentowałem i ogulnie sprawdza się to że kolumny w prostokątnym pokoju powinniśmy ustawić (ich oś sopranu) jak najbliżej lini wyznaczonej z naroża pokoju (żółta linia jak na rys) jak ktoś wie o czym mówię to ta proporcja 1:1,618 a dla pokoi kwadratowych 5:8. Poza tym miejsce odsłuchu powinno być zlokalizowane w zakreślonej tubce stereofonicznego pola, i nie wykraczać po za pole max kąta miedzy bazą kolumn a linią docierania dźwięku od 45 do 70 stopni jak na rys.

Nie wiem czy coś z tego pokapujecie bo nie mam za bardzo czasu na precyzyjniejszy opis tego co napłodziłem ale może kiedyś jak by ktoś coś pytał.

Obecnie mam fajne źródełko od wova przetwornik Tety nie pamiętam modelu i coś na desce do tego ale gra zajeb...... od tdrozda na odsłuchu była wyższa teta i transport ceca i rużnicz była, ale nie aż taka żeby zapłacić za ten zestaw tyle razy więcej niż za to co ma wovo takie są moje odczucia.

Co do wrażeń odsłuchowych to:

-wyższy podział pomiędzy AL130 i KE 25SC dał więcej polotu na średnicy wokalu i lepszą przestrzenność i ulotność dźwięków.

-BR z tyłu działa efektywniej i efektowniej bas jest jeszcze lepszy swobodniejszy i z dobrym źródełkiem np. tym od wova kopie po klacie jak koń. ciekawe jak by jeszcze jakiś piec pod to podpiąć to chyba by przesuwało ściany!! :))

Ogólne wrażenia od tych na dziewiczym odsłuchu są o niebo lepsze pod każdym względem.