Seas L18 / Seas 27TBFCG system 5.0 pomoc

[LunaticAllegro]

Witam...

 

Przegladajac strone zaphaudio natrafilem na ciekawe montorki na seasach takich jak w temacie...

 

Pomyslalem ze bede chcial zrobic wlasnie na nich system 5.0 do kina ...z tym ze jako fronty bede chcial robic na dwoch basach kolumne...

 

Pytan mam pare ....

 

Doczytalem sie ze na L18 potrzeba 14 l i strojenie na 42 hz...

 

czy jakbym robil fronty na dwa basy to jesli dobrze mysle musialbm dac jakies 30 l i stroic na tez 42 ???? czy dac dwa glosniki w dwoch komorach po 14 l i stroic na 42 hz tak jak zaleca to zaph???

 

symulujac w winisd charakterystyki przy jednym i dwoch basach przy takowym litrazu i strojeniu sie pokrywaja... czy dobrze mysle??

 

trzeba by tylko przerobic zwrotke na frony bo wyjdzie wtedy 4R...

 

czy robic uklad wtw czy tww ???

 

przy wtw wymagalo by to calkowitej zmiany zwrotki...

 

 

 

i jeszxcze sprawa centralnego....

ni w zab nie wiem jak ugrsc centrala z litrazem i strojeniem....oczywiscie na dwoch L18

 

 

prosze o pomoc...

 

 

przepraszam za haos w moim poscie... pozdrawiam LunaticAllegro

[LunaticAllegro]

czy nikt nie chce nawet brumknac na ten temat??? poprosze

[dolphin123]

link do monitorow ze zwrotka itd... tyle co moge Ci pomoc:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Symetryczny WTW bedzie wymagal zmian w zwrotnicy i TWW (najczesciej 2,5drogi) tez.

Jezeli chcesz wykorzystac zwrotke zapha to musisz dokladnie odtworzyc wymiary przedniej scianki i uklad glosnikow.

Jest to zwrotka z pelna kompensacja baffle step, wiec wysoka efektywnoscia nie bedzie grzeszyla.

[EMiL]

Zauwaz, ze rezonans L18 chociaz wysoko, bo przy 7kHz jest bardzo wysoki, ten glosnik nie jest prosty do opanowania. Dlatego Zaph przycial go nisko i filtrem LR4. Jedyne czego brakuje to pochylenia przodu, ale widac ze zaph sie postaral i bez tego:)

[LunaticAllegro]

czyli przerobienie zwrotnicy ma wtw nie bedzie takie proste jakby sie wydawalo??? kurcze a juz myslalem... czy ktos moglby pomoc w takowej zwrotce ewentualnie tww..

[Placek]

>>Jedyne czego brakuje to pochylenia przodu

 

jak zatem powinna wyglądać idealna konstrukcja?? jakie pochylenie i jak wtedy zamodyfikowac zwrotkę??

[EMiL]

Wg tego rysunku z trzecia harmoniczna podbita przez break up nie jest wcale zle

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Wiec moze nie warto sobie glowy zawracac pochylaniem;)

A na pytanie jak powinna wygladac ta zwrotka z 15stopniowym pochyleniem przodu najlepiej odpowiedzialby sam Zaph:) Poza tym nie chce mi sie wierzyc, zeby ktos mogl "ot tak sobie" podac modyfikacje tej zwrotnicy tak, aby bylo ok. Bez pomiarow, bez odsluchu.

zaph wie o wzbudzaniu harmonicznych przez break up, o czym swiadczy ten cytat o L18rnx:

 

"The cone rings like the liberty bell at 7Khz but is well behaved in the midrange. This driver's THD is what makes it special. Other drivers like the old L18 and the current Excel W18 have the breakup node in the 4-5kHz range. Observe the W18 distortion plot in the lower right corner of this spec sheet. A breakup node of 4.2kHz directly correlates to a peak in 3rd harmonic distortion 1.6kHz. Sharp peaks at a particular frequency will always cause a peak in the 3rd harmonic distortion plot roughly 2 octaves below. Notching out the breakup node is not enough to get rid of its effects. The only way to avoid it completely is to cross over below the frequency where the peak is not excited as a harmonic."

 

wiec najprawdopodobniej schowal trzecia harmoniczna wystarczajaco nisko i nie potrzebowal pochylac, aby na drodze akustycznej jeszcze bardziej zmniejszac jej poziom. Z pochyleniem pewnie byloby lepiej, ale to jest dobry kompromis.

[Placek]

eMil

 

Zatem skoro uważasz że pochylenie nie jest w tym wypadku niezbędne to którą z poniższych zwrotek byś wybrał dla uzyskania lepszej mikrodynamiki i uwypuklenie średnicy ??

pytam ponieważ laik ze mnie totalny

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

czy niezaleznie od wyboru jednej lub drugiej zwrotki będę mógl w nich zastosowac bi-wire i upiększyć je takimi oto bokami ->

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maciekw]

Panowie, wszystkie te tematy które poruszacie można znaleźć za pomocą wyszukiwarki na kilku stronkach, więc po co kombinować teoretyzując.

Po pierwsze:

Projekt Zapha który dot. L18 nie da się przerobić na konstrukcję MMT lub MTM, gdzie pracować będą dwa woofery równolegle. Upraszczając wynika to z braku możliwości dobrego odfiltrowania rezonansu gwizdka w tym układzie.

Na diyaudio można znaleźć zmodyfikowaną zwrotnicę Zapha do układu 2.5 drożnego. Niestety są to tylko teoretyczne wyliczenia, gdyż Zaph nie skonstruował i nie pomierzył tego modelu.

Ustawienie gwizdka (przesunięcie od osi i brak pochylenia) jest optymalne dla zwrotnicy. Pochylając przednią ściankę lub przesuwając gwizdek względem midwoofera otrzyma się "dziurę" na charakterystyce wynikającą z wzajemnych przesunięć fazowych.

Schemat zmodyfikowanej przez Zapha zwrotnicy dla kolumny z pochyloną przednią ścianką jest na jakiejś stronce, być może (skleroza niestety) związanej z hometheatre.

A więc Panowie zachęcam do używania google,a lub innej wyszukiwarki, aby nie wyważać otwartych drzwi.

[Placek]

A jeśli chodzi o monitory??

 

Podane są 2 konkretne projekty, coś co przy dokładnym wykonaniu i skopiowaniu zwrotnicy powinno dać efekt uzyskany przez osobę znająca się na rzeczy. Pytanie która zwrotnica w teorii jest lepiej dostosowana do konkretnych wymagań dla MONITORA.

Pytanie drugie czy zaokraglenie ścianek nie zepsuje efektu??

[EMiL]

maciekw nie chodzi o rezonans tweetera, pewnie miales co innego na mysli;)

 

Placek, zapha zwrotka jest wg mnie sensowniejsza. Ta z humble home made hi-fi jest nie dosc, ze bardzo skomplikowana (pewnie przez wysoki podzial) to jeszcze z malutka jak na kolumne 8ohm cewka na basie. A ktora podobac Ci sie bedzie bardziej to nie mam pojecia, zapha ma pelna komprensacje baffle step co oznacza, ze nawet grajac cicho bedzie slychac bas;)

Ewnetualnie, co Ci kiedys proponowalem, visaton couplet z lepszym gwizdkiem ke25sc, zwrotnice konstruktora visatona wrzucilem w jednym z tematow- wyszukiwarka.

Na tych samych glosnikach mozna obecnie za dobre pieniadze kupic gotowe kolumny, swietny patent z waveguide:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i polskie harpie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maciekw]

Rezonans tweetera. Tak dokładnie jak powiedziałem.

Pozdrawiam

[EMiL]

To w tym projekcie zaph wycial tez tezonans tweetera? Na rysunkach modeli rezonans miedzy 20 a 30kHz wystepuje...

[Placek]

Emil fakt ta harpia to okazja ale DIY to radośc i duma :)

Jeżeli radzisz konstrukcję Zapha - czy zaokraglenie boków nie bedzie przeszkadzało pod warunkiem zachowania litrażu ??

[EMiL]

Placek odnosnie tego linku wczesniejszego z zaokraglona obudowa, przod powinien byc taki sam jak u zapha, ale boki moga byc okragle;)

Musisz mic niezle warunki skoro porywasz sie na cos takiego:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Hehe radosc i duma, tylko oby wyszlo nie gorzej od sklepowych:)

[Placek]

Warunki, myślę że mam, warsztat stolarski.

Co do frontów to rozumiem że musze zachowac rozmieszcenie i odległości między głośnikami dokładnie takie jak zaph, jeśli do tego dodam właściwy litraż to reszta jest dowolna.

 

pozdrawiam