Horn - obudowy

[lancaster]

Acha i optymalniej skierować tubę(wylot) do przodu, czy do tyłu ?

[marko3T]

Ale po co walczyć o te duże efektywności , przeciez nawet kilkunastowatowa lampa daje rade z kolumnami o spl 87dB w pomieszczenich rzędu 25-30m2.

Czy to ma sens budowac obudowy jak do kominka w zamku drakuli , tylko po to żeby się otrzeć tym głosniczkiem o 40 Hz.

[georg]

> Lancaster<

masz rację chciałem tylko pokazać inne rozwiązanie a to z elektrody temat ARZ6604 w Tubie ponoć coś wspaniałego.

od pewnego czasu kusząą mnie szerokopasmowce ale narazie na tapecie jest UGODA i narazie nic z tego ale o się odwlecze to nie uciecze

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lancaster]

marko, Lowther w dobrej obudowie podoba sie z innych względów....ok 11g jak na 20cm głosnik to przyznasz niewiele....qts ok 0,25 to też wróży swietny impuls(i tak też jest). Efektywnosć....z moich odsłuchów wynika, ze paczki zw yzszą efektywnoscią grają zywiej/mnej jak zza koca/nie tak cieżko od takich np. 86dB.

Taki np. Klipsch w tej swojej brzydkiej świszczacj tubie ma głośnik średniotonowy ciagnacy pasmo 700Hz-6KHz i tą jednorodnosc i impuls sychac....w Heresy słychać też czasami niedostatki w wypełnieniu....ale to już kwestia zbyt niskiej efektywnosci woofera(pracuje w OZ, taki sam woofer z membrana bierna we forte gra juz pełnym dźwiekiem)....membranka w Klipschu wazy...2-3g?:)

....coś w tym jest, a niższa mms przekłada sie na efektywnosć in plus, niższy qts przekłada sie na impuls....żeby zmniejszyć qts dowlamy magnes....i wychodzi nam z tego wszystkiego powyzej 90dB chcąc nie chcąc :)

 

Pozdrawiam

[lancaster]

georg, nie wątpię, ze gra super...ale chciałbym zapojektować cos włacnego..brakuje mi trochę teorii, dlatego pytam :)

[georg]

A tu coś idealnego do tub sklejka elastyczna ze strony www.składydrzewne.pl/sklejka

 

zamiast ścinać łuki można je wyprofilować ładnym promieniem

 

podobają mi się też Hedlund patrz poniżej

 

 

NASZA OFERTA : SKLEJKA ELASTYCZNA SUPERFORM

 

 

Sklejka elastyczna SUPERFORM ma bardzo szerokie zastosowanie - począwszy od przemysłu meblarskiego, projektów wnętrz, poprzez producentów jachtów i łodzi, a skończywszy na producentach ekologicznych zabawek.

 

Jest materiałem, który z uwagi na swe własności potrafi zastąpić dotychczas stosowane materiały o właściwościach elastycznych, np. nacinany MDF. Praktycznie można jej nadać dowolnie zaprojektowany kształt. Może ona służyć także jako "narzędzie" do wykonywania matryc wklęsłych i wypukłych.

 

Zastosowanie sklejki elastycznej eliminuje potrzebę stosowania konstrukcji szkieletowych przy kształtowaniu promieni.

 

Sklejka SUPERFORM wykonana jest z liściastego drewna egzotycznego, przy użyciu kleju na bazie melamin.

 

Dostępne grubości sklejki elastycznej : 3, 5, 8, 10, 12, 16 mm

 

Wymiar arkuszy : 2440 x 1220 mm i 1220 x 2440 mm

 

Sklejka szlifowana jest papierem o ziarnistości 120, co pozwala na pokrycie jej fornirem, melaminą, farbą, PCV lub każdym innym materiałem wykończeniowym. Przy pokryciu lakierem bezbarwnym uzyskuje się kolor podobny do brzozy lub sosny. Sklejka SUPERFORM nadaje się doskonale do pokrywania jej bejcą.

 

DANE TECHNICZNE

 

Rozmiar arkuszy :

1220 x 2440 mm - słoje wzdłuż i w poprzek

 

Grubość arkuszy (mm) :

3, 5, 8, 10, 12, 16

 

Promień gięcia :

gr. sklejki / promień gięcia

3mm/3cm; 5mm/5cm; 8 mm/8cm; 10mm/10cm; 12mm/14cm; 16mm/20cm

 

Ilość warstw w arkuszu :

3 przy grubościach sklejki : 3, 5, 8 mm

 

5 przy grubościach sklejki : 10, 12, 16 mm

 

Gęstość :

350 kg/m3

 

Wytrzymałość kleju w środku:

1,1 MPa

 

Wytrzymałość na rozerwanie (prostopadle do układu słoi) :

1,45 MPa

 

Wytrzymałość na rozerwanie (równolegle do układu słoi) :

27,5 MPa

 

Wytrzymałość na zginanie (prostopadle do układu słoi) : :

82 MPa

 

Wytrzymałość na zginanie (równolegle do układu słoi) :

3400 Mpa

 

Wytrzymałość na ścinanie:

2,2 MPa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marko3T]

Tylko lancaster widzisz, niższa masa membrany to wyższe fs i tu może brakowac wypełnienie niskich częstotliwości. Wiem i pamiętam ,że nie jest to dla Ciebie priorytet.

 

Nie zawsze niskie qts przekłada się na super impuls , bo np. takie Scany(wiem, wiem..) pomimo niskiego qts demonami szybkości nie są( pewnie masa ich membran swoje też robi).

 

Co do Heresy to przypuszczam ,że woofer celowo jest wsadzony do zbyt małej dla niego skrzynki. obciętu mu kilka Hz i podbito też kilka Hz , pewnie dlatego występuje też w wersji z membraną bierną dla innego efektu i odrobienia strat.

 

Pzdr.

[lancaster]

marko, z 18 Skana najszybszy jest 18W8542...o najniższym qts :)

....wyższe fs...mi tam spokojnie wystarcza 45Hz, al żywe, a nie wyduszone jak końcówka pasty do zębów ;)

 

 

Pozdrawiam

[marko3T]

Planujesz ta konstrukcje dopalić jakimś wysokotonowcem?

[lancaster]

Ale po co ?:)

Góra jest nienajgorsza po wywaleniu nakładki i zapakowaniu w jej miejsce stożka....średnica po pomalowaniu jakims werniksem nawet się nie drze za bardzo, a po doklejce magnesu Teraz tylko dobra tuba na bas i można pobawic sie w strojenie zwrotnicy.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[georg]

jeśli chcesz robić coś z tub od podstaw to problem tylko z długością i wielkością wyjścia i jak zawinąć jak najciaśniej tą ruręjestem ciekaw jakie masz ogólne plany wylot oczywiście do przodu

[lancaster]

georg, wczoraj sidziałem i kombinowałem...wyszło mi jak ponizej, ale wole wylot z przodu, wiec "projekt" na makulaturę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lancaster]

....chyba, ze zrobie coś takiego 3D, ale szału bedzie można dostac ze stolarką...wszystko CNC, le i tak roboty w cholere....

[marko3T]

Mówisz o projekcie wyżej, zapewne. Te przegrody nie wymagają obróbki na CNC , ale roboty trochę z tym będzie... jak z każda solidną skrzynką.

 

Pzdr.

[vector]

>Lancaster

 

...torszke inspiracji.....

...w takim np.Beuhornie wylot tuby jest do tylu i sa wlasciwie dwa - z dwoch stron kolumny....

...wydaje mi sie, ze pozwala to wykorzystac sciany narozne jako przedluzenie tuby - co moze byc znakomitym pomyslem - jak np. w Klipschornie....

...ostatecznie wiec mamy tube do przodu.......

...i to wielka.....

[georg]

a może coś takiego we wszystkich długość kanału ok 2,5 do 3 m

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[georg]

jak wywaliłeś nakładkę i jaki wstawiasz storzek no i co z tym werniksowaniem mnie się podobają jasne membrany jak w Lowther-ach

[porlick]

Nie chciałbym być wyklęty, ale może coś takiego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[saczek_XTRM]

podejrzewam że obudowa tubowa wpływa podobnie jak linia transmisyjna na psamo przeoszenia -> im więcej "zagięć" tunelu tym jej większe nierówności. Wlaśnie dlatego profiluje się tunel łukami jak na zdjęciu powyżej. Warto mieć to na uwadze

[marko3T]

Przede wszystkim w LT kanał jest najpierw szeroki(większy niż sd głosnika) , a na końcu odpowiednio mniejszy tzn. taki jak sd głośnika.

Tego typu konstrukcje jak na tych rysunkach i zdjęciach opierają się na innej zasadzie.

 

Pzdr.

[wally]

Celem zaognienia dyskusji -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kamillos]

>podejrzewam że obudowa tubowa wpływa podobnie jak linia transmisyjna na psamo przeoszenia -> im

>więcej "zagięć" tunelu tym jej większe nierówności. Wlaśnie dlatego profiluje się tunel łukami jak

 

Chyba w Hornie chodzi o to aby zachować w miarę wykładniczy przyrost przekroju wylotu z tylnej komory, nierówności ch-ki wynikają raczej z niedopasowania długości/powierzchni i tworzeniu się antyrezonansów. Łuki raczej są po to aby nie powstawały fale stojące na załamaniach oraz nie było skoków ciśnienia (albo odbić fali od załamania w kierunku do głośnika, może też przyrostów prędkości dźwięku czy ogólnie zawirowań -tak mi się wydaje).

Z tego co wyczytałem to obudowa tubowa pozwala na uzyskanie bardzo dobrego impulsu -lepszego niż w closed, przy gorszym jednak zejściu niż BR. Ale nie słuchałem nigdy niestety.

 

Za to w LT profiluje sie tunel z raczej liniowym zwężeniem lub rozszerzeniem oraz raczej nie ma czegoś takiego jak komora za głośnikiem. A powód stosowania łuków ten sam.

[lancaster]

hallo wally, jak się Lowther spisuje ? Czym go karmisz ?:)

[wally]

Wszystkim, co zje! :))) A tak na poważnie to gra i nie widać potrzeby zmian .... Alternatywa to jedynie lowther "wyższego rzędu" albo inna obudowa... Ale może kto co nowego poskładał? I podzieli się wrażeniami, co?

[marko3T]

kamillos

>Za to w LT profiluje sie tunel z raczej liniowym zwężeniem lub rozszerzeniem oraz raczej nie ma

>czegoś takiego jak komora za głośnikiem

 

Otóż nie do końca masz racje. Występują LT z komora za głośnikiem, ta komora ma odpowiedni litraż do danego głośnika , a kanał który z niej wychodzi odprowadza ciśnienie od tylnej strony membrany tworząc układ rezonansowy na wzór B-R. Jest to takie swoiste połączenie LT i B-R , bo tak na prawdę linii transmisyjnej jest blisko to układ bass reflex.

 

Pzdr.

[kamillos]

kurcze napisałem się a wpis się nie pojawił... no nic jeszcze raz:

 

>Otóż nie do końca masz racje. Występują LT z komora za głośnikiem, ta komora ma odpowiedni litraż do

>danego głośnika , a kanał który z niej wychodzi odprowadza ciśnienie od tylnej strony membrany

 

chodziło mi o to że z zasady robi się komorę za głośnikiem w obudowie typu Horn, po to aby wylot z tyłu nie promieniował (był stłumiony) dla wyższych częstotliwości gdzie pojawiają się silne rezonanse (kilkaset Hz), a w LT to nie wiem, raczej wytłumieniem się załatwia tą sprawę. Chociaż można zrobić jak się chce.

 

>tworząc układ rezonansowy na wzór B-R. Jest to takie swoiste połączenie LT i B-R , bo tak na prawdę

>linii transmisyjnej jest blisko to układ bass reflex.

 

Jest taki rodzaj połączenia LT-BR, nazywa się "MassLoaded TL", dość dobrze opracowana. Jest to krótka linia (mniej niż 1/4 344/fs) o sporym przekroju (2-4Sd), przypominająca BR o dużej objętości, z tunelem (rurą jak w BR) na końcu, ale jednak dzięki temu że jest to linia powstają zjawiska falowe i głośnik jest inaczej obciążony. Membrana ma mniejsze wychylenie dla niskich f, zejście jest niższe. Zrobiłem coś takiego na W130S i gra to nieźle (zmierzone amatorsko f3

[georg]

coś dawno nie zaglądałem na forum ale widzę że temat jekby umarł czy to tylko moje odczucie czy może coś w sprawie się ruszyło

[lancaster]

georg, miałem drobna obsuwe spowodowaną koniecznością nauki corela. Chodziło o grafike wektorowa do obróbki pod cnc. Sprawa opanowana, teraz tylko dokończyc rysunek, kupić sklejkę, dac do pocięcia, skleić, zestroic zwrotnicę i mieć radochę ze słuchania muzyki...plan już jest :)

[ostrzysz]

a może Bigger is Better?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

na forum diyaudio.com ludzie bardzo sobie cenią ten projekt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marko3T]

Można np. tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )